frère interim

prouz
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frère interim

Messagepar prouz » 10 avr. 2009 10:21

Quelqu'un peut-il me donner la définition précise de cette terminologie : "frère interim" que j'ai trouvé dans un acte. Je pense qu'il s'agit de l'enfant (un fils) du père ou de la mère issu d'un autre mariage ... Est-ce bien de celà qu'il s'agit ? ou est-ce plus précis ? ou s'agit-il d'autre chose ?

merci de vos commentaires éclairés !

Pierre

yblaizot
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Frère "interim"

Messagepar yblaizot » 10 avr. 2009 10:35

:D Bonjour !

Je pense qu'il s'agit plutôt d'un frère "utérin", c'est à dire issu de la même mère mais d'un père différent (ceux qui sont issus du même père et d'une mère différente sont dits germains).

Bonne journée !

Cordialement,

Yves BLAIZOT (yblaizot@aol.com)

JC.CONREUR

Messagepar JC.CONREUR » 10 avr. 2009 11:01

Bonjour à vous deux,

je suis d'accord pour le frère utérin (qui vient du mème utérus), mais pas sur la suite ...
- Ceux qui sont issus du mème père et de la mème mère sont 'germains'.
- Ceux qui sont issus du mème père et d'une autre mère sont "consanguins".

Bonne journée,

Jean-Claude

prouz
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interim pour utérin(e)

Messagepar prouz » 10 avr. 2009 15:08

Cher Yves, cher Jean-Claude,

Merci à chacun d'entre vous ! Je n'avais pas pensé à la possibilité d'une erreur dans le chef du maire qui a rédigé l'acte, mais çà me semble en effet une explication probable !
Cette erreur persiste aujourd'hui: j'ai trouvé son emploi sur quelques sites web.. ( y compris dans le monde équestre) mais vraiment peu ce qui va bien dans le sens d'une erreur phonétique ..

cordialement

Pierre

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† lecleiremichel
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Messagepar † lecleiremichel » 10 avr. 2009 19:26

Bsr à tous, et si Pierre nous proposait l'acte en visualisation, ça serait + facile, je pense que "utérin" est logique et ça ne doit être qu'une erreur de transcription de l'acte ou de lecture de l'écriture du préposé de l'époque. A vous lire. Amitiés. Michel

prouz
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Interim en typographie originale

Messagepar prouz » 12 avr. 2009 08:39

Cher Michel,

Je veux bien le faire, je le fait ... mais cet acte est limpide et sa lecture ne pose aucun problème ! L'erreur est bel et bien le fait de ... Anne César Auguste Joseph Vermersch Maire et Officier public de La Commune d’Estaires, non le mien ! 8-)

http://www.hiboox.fr/go/images/divers/a ... 4.jpg.html

Voici la transcription intégrale que j'en ai faite, respectant la graphie et les fautes. Comme vous pouvez en juger vous même la situation est un peu complexe du coté de la mère de l'épouse. Elle a manifestement eu trois époux, le dernier vivant, la mariée étant la fille du second mariage

Pierre

Acte de Mariage N° 372

L’an Mil huit cent Six Le dix du mois de Septembre, pardevant nous Anne César Auguste Joseph Vermersch Maire et Officier public de La Commune d’Estaires Canton de Merville, Département du nord, sont Comparus André joseph Puchelle, Cultivateur Domicilié en cette Commune d’Estaires né à Merville Le Vingt Deux Juillet Mil Sept Cent Soixante Cinq Comme il Couste par son acte de naissance Délivré Le neuf du présent mois Septembre à La Mairie du dit Merville fils d’andré Louis Vivant de Ses Biens audit Estaires ici présent et Consentant au Mariage de Son dit fils et de feue Anne Jeanne Dubois, Décédée à Estaires Le dix neuf Messidor, an Douze, Comme il Couste par Son acte de Décès délivré à la Mairie du dit Lieu Le neuf du présent mois de Septembre d’une Part ;
Et Catherine amelie josephe Warein Cultivatrice de profession, Domiciliée en la Commune d’Estaires née audit Merville, Le Dix Sept Septembre Mil Sept Cent Soixante Douze, Comme il Couste par Son acte de naissance Délivré à la mairie du même Lieu Le Vingt Sept aoust dernier, fille de feu Jean Baptiste Décédé à merville Le Deux Septembre Mil Sept Cent Soixante Treize Comme il Couste par Son acte de Décès Délivré à La Mairie dudit Merville, Le Deux aoust dernier, Et d’encore Vivante Marie Josèphe Puchelle, Cultivatrice Domiciliée a Estaires ici présente Et Consentante au mariage de la dite fille, d’autre Part ;
Lesquels nous ont réquis de procéder à la Célébration du Mariage projetté Ent’reux et dont les Publications ont été faites devant la principale porte de notre maison Commune, Savoir : la prémière fois, le trente un du Mois d’aoust dernier et la seconde fois le Sept du présent mois de Septembre à midi précis.
Aucune opposition audit mariage ne nous ayant été Signifié, faisant droit à leur réquisition, après avoir Donné lecture de toutes les pièces ci-dessus Mentionnées Et du Chapitre Six du titre du code Civil intitulé du Mariage, aVons Demandé au futur epoux et à la future épouse Sils Veulent se prendre pour mari et pour femme, Chacun deux ayant répondu Séparément Et affirmativement, DeClarons au nom de la Loi que André Joseph Puchelle et Catherine Amelie Josephe Warein Sont unis par le Mariage.
Dequoi aVons dressé acte en présence de adrien joseph Puchelle agé de quarante ans Cultivateur Domicilié en la Commune d’Estaires, frere de L’époux, de Guilain Joseph Gruson, agé de quarante Cinq ans Cultivateur audit Estaires, beau frere de L’époux, de philippe Vilaire agé de Cinquante Six ans Cultivateur Domicilé en cette dite Commune d’Estaires, beau pere de l’épouse, Et de pierre joseph Bouquet agé de quarante trois ans Boulenger demeurant à SteenWercK, frere interim à L’épouse, Lesquls, après qu’il leur a aussi été donne Lecture l’ont Signé avec nous les parties Contractantes et les parties Consentantes à l’exeption de la mere de l’épouse qui a Déclaré ne Savoir signer de ce interpellée

signé :

a: j: puchelle
C.A.J. warein
Philippe vilair
andre Louis puchelle
adrien josephe puchelle
guislain joseph gruson
P: J: Bouquet
a. Vermersch

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Messagepar † lecleiremichel » 12 avr. 2009 11:27

Slt Pierre et toute la file, en effet cet acte est d'une limpidité exemplaire, trés belle écriture et d'une lecture facile ( ah, si ça pouvait tjs être comme ça !! ). C'est bien "intérim" donc. Alors il me vient une idée ( ça m'arrive, même un dimanche matin ). Vu que l'épouse s'appelle Warein et le témoin Bouquet, il se peut que le-dit Bouquet, sans parenté avec la mariée ait remplacé au "pied levé" un frère de l'épouse, prévu témoin au départ mais absent ce jour-là, ou alors, ils sont vraiment frère et soeur utérins et le préposé à l'écriture a fait un lapsus ou était un peu "dur de la feuille" et n'a pas bien compris ce qu'on lui disat. ;)
Bon week-end à tous. :lol: Michel

JC.CONREUR

Messagepar JC.CONREUR » 12 avr. 2009 11:47

Bonjour à tous,

j'étais en train de me faire la mème reflexion que Michel ...
Autre hypothèse : Se pourrait-il que PJ Bouquet est été un enfant "adopté" par le couple Puchelle-Warein ?

Le mieux pour connaitre le fin mot de l'histoire serait de trouver son acte de baptème ...

Bonne continuation et bon dimanche,

Jean-Claude
Modifié en dernier par JC.CONREUR le 12 avr. 2009 15:08, modifié 1 fois.

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frere uterin

Messagepar † graffit » 12 avr. 2009 15:01

Bonjour à toute la file

Pour moi,il s'agit bien d'un frère utérin et pour le confirmer,Pierre sait peut-être le nom du 1er mari
J'ai fait une recheche dans les TD de Steenwerck et j'ai trouvé le décès de P-J BOUQUET le 31 janvier 1831,il ne reste plus qu'à vous procurer l'acte

Amicalement

graffit

prouz
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uterim, intérin, ultérieur ...

Messagepar prouz » 12 avr. 2009 16:26

Je vois que vous prenez tous votre pied avec cet interim ! :D

Moi j'ai la même hypothèse que Graffit (PJ Bouquet, frère (utérin) ainé de Catherine Warein, fils de X. Bouquet, premier époux de M.Josèphe Puchelle) et j'ai donc moi aussi pisté Pierre Joseph Bouquet à Steenwerck où il s'est marié le 2 mai 1820 avec Euphrasie Joseph Vignoble.. et je comptais effectivement demander cet acte (ou celui du décès relevé par Graffit) pour savoir de qui diable il est le fils .. mais j'ai déjà plusieurs demandes en attente ! Je vous tiens au courant ...

Merci à tous et Joyeuses Pâques ..

Pierre

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