Bonsoir.
Que fait-on quand une fille est née de père inconnu mais que sa mère se marie ensuite avec un monsieur qui ne reconnaît pas l'enfant ? Considère-t-on ce monsieur "beau-père" sans l'être comme un ascendant et poursuit-on sa lignée ascendante ?
Merci de votre aide et de vos lumières.
Patrick DESLANDES
Recherches sur 01, 19, 23, 28, 36, 39, 44, 45, 56, 59, 61, 62, 75, 78, 92, Belgique et Suisse (Baselland)
enfant de père inconnu...
enfant de père inconnu...
C'est comme vous voulez ! mais cet enfant ne porte pas le nom du beau-père. Donc la branche s'arrête là.
Cordialement
Pharaïlde
Cordialement
Pharaïlde
enfant de père inconnu...
Bonsoir,
Mon avis : surtout pas !!
Si il n'y pas d'acte de reconnaissance etabli ou de legitimation
lors du mariage alors ce n'est pas le pere !
On est quasiment tujours sur de la mere mais pas du pere !!
HERVE.
Mon avis : surtout pas !!
Si il n'y pas d'acte de reconnaissance etabli ou de legitimation
lors du mariage alors ce n'est pas le pere !
On est quasiment tujours sur de la mere mais pas du pere !!
HERVE.
enfant de père inconnu...
Bonsoir,
A une certaine époque (à voir en fonction de l'âge de votre parent) les femmes non mariées enceintes devaient déclarer leur grossesse à la mairie. Ceci pour éviter les avortements illégaux. Et parfois lors de cette déclaration, les futures mères mentionnaient le nom du père. Il faut se rendre aux archives départementales.
Parfois aussi sur l'acte de baptême, le curé mentionnait le nom du père.
Si vous avez de la chance........
Bon courage pour vos recherches,
Estelle
A une certaine époque (à voir en fonction de l'âge de votre parent) les femmes non mariées enceintes devaient déclarer leur grossesse à la mairie. Ceci pour éviter les avortements illégaux. Et parfois lors de cette déclaration, les futures mères mentionnaient le nom du père. Il faut se rendre aux archives départementales.
Parfois aussi sur l'acte de baptême, le curé mentionnait le nom du père.
Si vous avez de la chance........
Bon courage pour vos recherches,
Estelle
enfant de père inconnu...
Bonsoir,
Jai un exemple « né de mère inconnue », apparemment, le père qui voulait avoir une descendance a « engrossé » une domestique, la congédié, mais a gardé lenfant quil a reconnu, joli monsieur !!!
Au plaisir
Jean-François BAQUET
Outils et Généalogie : http://www.baquet.org
L'annuaire de la généalogie : http://gsites.free.fr
Jai un exemple « né de mère inconnue », apparemment, le père qui voulait avoir une descendance a « engrossé » une domestique, la congédié, mais a gardé lenfant quil a reconnu, joli monsieur !!!
Au plaisir
Jean-François BAQUET
Outils et Généalogie : http://www.baquet.org
L'annuaire de la généalogie : http://gsites.free.fr
Re: enfant de père inconnu...
Bonsoir,
Le "surtout pas" me paraît excessif !
Sans vouloir ouvrir un débat sur Génétique et Environnement, il me semble que le père qui élève un enfant est aussi important que le père biologique absent.
Si l'enfant illégitime bénéficie de la même éducation que ses frères et soeurs légitimes, pourquoi ne pas tenir compte de son héritage culturel et étudier l'ascendance de son père nourricier ?
A vous de choisir !
Anne Alluard
Le "surtout pas" me paraît excessif !
Sans vouloir ouvrir un débat sur Génétique et Environnement, il me semble que le père qui élève un enfant est aussi important que le père biologique absent.
Si l'enfant illégitime bénéficie de la même éducation que ses frères et soeurs légitimes, pourquoi ne pas tenir compte de son héritage culturel et étudier l'ascendance de son père nourricier ?
A vous de choisir !
Anne Alluard
hervecolingenealogie a écrit :Bonsoir,
Mon avis : surtout pas !!
Si il n'y pas d'acte de reconnaissance etabli ou de legitimation
lors du mariage alors ce n'est pas le pere !
On est quasiment tujours sur de la mere mais pas du pere !!
HERVE.
Re: enfant de père inconnu...
Bonjour,
Excusez moi mais vous avez oublie le "Mon avis" (qui leui n'est pas
excessif) devant "surtout pas".
Biensur on peut etudier la genealogie d'un pere nourricier mais de
la a creer le lien "informatique" en tant que pere cela parait
un "peu limite".
Mais il est vrai qu'on est libre de faire ce que l'on veut !
;-)
Herve.
Excusez moi mais vous avez oublie le "Mon avis" (qui leui n'est pas
excessif) devant "surtout pas".
Biensur on peut etudier la genealogie d'un pere nourricier mais de
la a creer le lien "informatique" en tant que pere cela parait
un "peu limite".
Mais il est vrai qu'on est libre de faire ce que l'on veut !
;-)
Herve.
-
- Messages : 1
- Enregistré le : 02 janv. 2006 08:41
pourtant...un contre exemple qui prouve le contraire...
Bonjour,
Si vous le permettez, voici un contre-exemple, qui me fait dire à contrario de ce qui précède :
"Si il n'y pas d'acte de reconnaissance etabli ou de legitimation lors du mariage alors ce n'est pas le pere ! "
...étudiez quand même, s'ils existent, les actes de mariage des frères et soeurs. Et surtout regardez de plus près les témoins et leur lien de parenté. On ne sait jamais...
Sur l'acte de mariage de mon A.G.Père Justin K., j'ai trouvé une bien curieuse mention : premier témoin, Justin L. frère du mariant. Comment Justin L. pouvait être frère de Justin K. ?
Mon A.A.G-M Joséphine K., du 62, avait déclaré son fils né de père inconnu, à Paris.
2 années de recherches à Paris, pour trouver 3 autres enfants nés de père inconnu. Mais sur l'acte de naissance du dernier enfant, une mention : présent à l'accouchement, Justin L. habitant la même adresse que Joséphine K.
Quel lien entre ce Justin L. et le Justin L. témoin au mariage de Justin K., mon A.G.Père ?
Ce Justin L. était le père du témoin. Il s'était enfui avec mon A.A.G-M K. à Paris, alors qu'il était déjà marié, et ne pouvait pas transmettre son nom.
En étudiant son ascendance, j'ai remarqué que les enfants de mon A.A.G-M Joséphine K. nés de père inconnu portaient les prénoms de ce Justin L., de son père, de son G.Père et de son A.G.Père.
La probabilité d'une coincidence était bien mince.
J'ai continuer mes recherches sur les arrondissement des naissances de ces enfants, et par chance, j'ai trouvé l'acte de mariage de mon A.A.G-M Joséphine K. et... Justin L.
En y regardant de plus près, j'ai remarqué que ce mariage s'était conclu 2 ans après la mort de la première épouse de Justin L.
A postériori, l'histoire est simple : Justin L. est marié. Il tombe amoureux de mon A.A.G-M Joséphine K. Ils s'enfuient à Paris car elle est enceinte et à cette époque, les "fille-mère" accouchaient "au loin". Ils ont 3 autres enfants ensemble, mais doivent les déclarer "né de père inconnu". Lorsque l'épouse de justin L. décède, ce dernier peut enfin officialiser son union avec Joséphine K. Pour autant, il n'y aura pas de légitimation de ces 4 enfants. Puis 2 autres enfants viendront de ce mariage.
Aussi compte tenu de ces éléments et de nombreux autres preuves et détails, la branche Justin L. a pleinement sa place dans mon ascendance, pourtant il n'y a "pas d'acte de reconnaissance etabli ou de légitimation lors du mariage".
C'est d'autant plus important que mon patronyme, aujourd'hui, au lieu de K. aurait du être L. par le sang !
Mon mot d'ordre : lire, relire et relire encore les actes que nous accumulons. Ne négliger aucun détail. Lorsque j'ai vu "né de père inconnu" je pensais, comme vous, cette branche "étêtée" à jamais. Pourtant, 3 années d'efforts ont récompensé ma curiosité première.
Cordialement
Dominique K. (ou L.)
Si vous le permettez, voici un contre-exemple, qui me fait dire à contrario de ce qui précède :
"Si il n'y pas d'acte de reconnaissance etabli ou de legitimation lors du mariage alors ce n'est pas le pere ! "
...étudiez quand même, s'ils existent, les actes de mariage des frères et soeurs. Et surtout regardez de plus près les témoins et leur lien de parenté. On ne sait jamais...
Sur l'acte de mariage de mon A.G.Père Justin K., j'ai trouvé une bien curieuse mention : premier témoin, Justin L. frère du mariant. Comment Justin L. pouvait être frère de Justin K. ?
Mon A.A.G-M Joséphine K., du 62, avait déclaré son fils né de père inconnu, à Paris.
2 années de recherches à Paris, pour trouver 3 autres enfants nés de père inconnu. Mais sur l'acte de naissance du dernier enfant, une mention : présent à l'accouchement, Justin L. habitant la même adresse que Joséphine K.
Quel lien entre ce Justin L. et le Justin L. témoin au mariage de Justin K., mon A.G.Père ?
Ce Justin L. était le père du témoin. Il s'était enfui avec mon A.A.G-M K. à Paris, alors qu'il était déjà marié, et ne pouvait pas transmettre son nom.
En étudiant son ascendance, j'ai remarqué que les enfants de mon A.A.G-M Joséphine K. nés de père inconnu portaient les prénoms de ce Justin L., de son père, de son G.Père et de son A.G.Père.
La probabilité d'une coincidence était bien mince.
J'ai continuer mes recherches sur les arrondissement des naissances de ces enfants, et par chance, j'ai trouvé l'acte de mariage de mon A.A.G-M Joséphine K. et... Justin L.
En y regardant de plus près, j'ai remarqué que ce mariage s'était conclu 2 ans après la mort de la première épouse de Justin L.
A postériori, l'histoire est simple : Justin L. est marié. Il tombe amoureux de mon A.A.G-M Joséphine K. Ils s'enfuient à Paris car elle est enceinte et à cette époque, les "fille-mère" accouchaient "au loin". Ils ont 3 autres enfants ensemble, mais doivent les déclarer "né de père inconnu". Lorsque l'épouse de justin L. décède, ce dernier peut enfin officialiser son union avec Joséphine K. Pour autant, il n'y aura pas de légitimation de ces 4 enfants. Puis 2 autres enfants viendront de ce mariage.
Aussi compte tenu de ces éléments et de nombreux autres preuves et détails, la branche Justin L. a pleinement sa place dans mon ascendance, pourtant il n'y a "pas d'acte de reconnaissance etabli ou de légitimation lors du mariage".
C'est d'autant plus important que mon patronyme, aujourd'hui, au lieu de K. aurait du être L. par le sang !
Mon mot d'ordre : lire, relire et relire encore les actes que nous accumulons. Ne négliger aucun détail. Lorsque j'ai vu "né de père inconnu" je pensais, comme vous, cette branche "étêtée" à jamais. Pourtant, 3 années d'efforts ont récompensé ma curiosité première.
Cordialement
Dominique K. (ou L.)
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 107 invités