Aide sur une ville Allemande

[raphaelle]

Bonjour à toutes et tous
De nouveau besoin de votre aide pour ce recensement de Courcelles lès Lens
Je recherche en n° 36-36-151 de la Rue du Marais Paul HEITGES né en 1907 à Wannelrdin, c'est le nom que je lis.
Je me doute que l'acte ne sera pas en ligne mais si quelqu'un ou quelqu'une peut m'aider sur le nom de la commune, ce serait déjà formidable.
Merci beaucoup
Bonne journée et bon week-end
Prenez soin de vous
Amicalement


http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 74e4ce8077

[maguy]

Bonjour Raphaëlle

De toutes les villes citées sur ce site rien ne ressemble à Wannelrdin
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... 7Allemagne
Ce petit Paul a 4 ans et pas de papa ni de maman !
Qui est ce HAESER ou KAESER (ou KAISER ?) Antonie pour ce Paul
Bien des questions en ce qui les concerne !!!!

Bon courage pour cette recherche
Amicalement
Maguy

[raphaelle]

Bonjour Raphaëlle

De toutes les villes citées sur ce site rien ne ressemble à Wannelrdin
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... 7Allemagne
Ce petit Paul a 4 ans et pas de papa ni de maman !
Qui est ce HAESER ou KAESER (ou KAISER ?) Antonie pour ce Paul
Bien des questions en ce qui les concerne !!!!

Bon courage pour cette recherche
Amicalement
Maguy

Bonjour Maguy
Merci de l'aide apportée sur la recherche
Qui est qui, ouh la je ne me pose pas trop la question et pourtant il faudra peut être ?.
J'ai encore un peu de temps pour trouver ou pas, j'en suis à 725 personnes recensées sur 2783.
je me demande aussi si ce petit Paul HEITGES n'est pas né en Belgique mais d'un Papa Allemand ?.
A suivre
Là j'ai fini de courir, deux heures de recherche pour trouver une petite Clara Julienne MANNAERT née en 1900 à Eine, Flandre Orientale.
De nouveau grand Merci
Bon week-end
Prenez soin de vous
Amicalement

[Olivier Delmotte]

Bonjour,
Wannehain dans le Nord ?
Olivier

[raphaelle]

Bonjour,
Wannehain dans le Nord ?
Olivier

Bonjour Olivier
Bonjour Maguy
Merci beaucoup Olivier, malheureusement ce n'est pas la commune recherchée.
J'ai pensé à cette commune de Wemeldinge en Zélande qui ressemble beaucoup mais par malchance pas d'actes en ligne par Familysearch.
On continue la recherche et le recensement au cas ou ?.
Grand Merci à vous deux
Bonne fin de Samedi et bon Dimanche
Prenez bien soin de vous
Amicalement

[jpbilliau]

bonjour Raphaëlle
Le sujet m'intrigue et j'ai tenté de me mettre à la place de l'agent recenseur.
J'imagine donc que Antonie Haeser est la mère du petit Paul Heitges, sinon ces deux "pensionnaires" n'auraient pas de raison de figurer conjointement.
J'ai cherché aux alentours de Bocholt et j'ai repéré dans le bassin de la Ruhr un Wanne-Eickel (kreis Herne). Pas exactement la transcription sur le recensement mais le nom est étrangement transcrit : phonétiquement, il n'y a pas de W en allemand, il se prononce V (c'est d'ailleurs son nom dans l'alphabet). Donc le recenseur a dû pouvoir avoir accès à un document écrit : a-t-il mal lu un nom de ville écrit en gothique ? C'est plus que probable.
Mais ça ne donne évidemment pas de certitude. Il y a d'autres villes qui comporte "Wanne" et même près de Liège.
Le recensement serait parfait s'il donnait la localisation du père qui doit être mineur quelque part près de Lens…
Je garde ce sujet à l'oeil.
Bon courage et bon dimanche.
Cordialement,
Jean-Paul Billiau

[raphaelle]

bonjour Raphaëlle
Le sujet m'intrigue et j'ai tenté de me mettre à la place de l'agent recenseur.
J'imagine donc que Antonie Haeser est la mère du petit Paul Heitges, sinon ces deux "pensionnaires" n'auraient pas de raison de figurer conjointement.
J'ai cherché aux alentours de Bocholt et j'ai repéré dans le bassin de la Ruhr un Wanne-Eickel (kreis Herne). Pas exactement la transcription sur le recensement mais le nom est étrangement transcrit : phonétiquement, il n'y a pas de W en allemand, il se prononce V (c'est d'ailleurs son nom dans l'alphabet). Donc le recenseur a dû pouvoir avoir accès à un document écrit : a-t-il mal lu un nom de ville écrit en gothique ? C'est plus que probable.
Mais ça ne donne évidemment pas de certitude. Il y a d'autres villes qui comporte "Wanne" et même près de Liège.
Le recensement serait parfait s'il donnait la localisation du père qui doit être mineur quelque part près de Lens…
Je garde ce sujet à l'oeil.
Bon courage et bon dimanche.
Cordialement,
Jean-Paul Billiau

Bonjour Jean Paul
Toutes et tous sur cette demande
Merci Jean Paul de vous être penché aussi sur cette demande
J'avoue que vous, toutes et tous m'avez offerte des pistes sérieuses mais actuellement impossible à vérifier.
Pas trouvé d'autres traces sur les recensements suivants
Se mettre à la place du recenseur, si j'avais pu le rencontrer avant, ça m'aurait évité beaucoup de recherches mais je m'en doutais un peu du temps que j'allais passer sur ce recensement.
Et le plaisir de faire le recensement pour aider toutes et tous vaut bien quelques petites recherches supplémentaires
Serais très contente lorsqu'il sera achevé et du mieux de mes possibilités et surtout grâce à votre aide de toutes et tous.
C'est aussi pourquoi, j'ai deux recensements en cours, Esnes (59) de 1906 pour un peu plus calme et Courcelles lès Lens.
De nouveau un grand Merci
Affaires à suivre sur Courcelles lès Lens.
Bonne fin d'après midi
Prenez toutes et tous bien soin de vous
Amicalement

[jpbilliau]

bonjour à tous
En passant en revue tout ce qui peut ressembler à la graphie du recenseur, je suis arrivé à la conclusion qu'il n'était pas ignorant de la prononciation allemande et qu'il avait écrit le plus fidèlement possible ce qu'il avait lu et entendu. Häger écrit correctement Haeger et Heitges d'une orthographe pas très courante en Allemagne.
Wanne-Eickel me paraît la plus vraisemblable des pistes : au moment de la naissance de Paul Heitges, cette ville s'appelait uniquement Wanne ou Wanne/Rhein (réunion de trois villes préexistantes Eickel (Eclo), Bickel et Crange) ; créée en 1875 jusqu'en 1926 où elle s'appellera Wanne-Eickel. Réunie à Herne en 1975. Ainsi Wannelrdin peut très bien se lire Wanne/Rhin je crois.
Toutefois les archives fédérales ne m'ont pas permis de confirmer cette hypothèse : pas de naissance Heitges à Wanne-Eickel ni non plus d'ailleurs de naissance Häger à Bocholt...
Je pense que l'ambassade d'Allemagne pourrait à ce stade nous aider : confirmation des naissances, mariage entre le père de Paul et Antonie Häger.
Tout cela n'est malheureusement que supputations et hypothèses.
A suivre...
Bien cordialement
Jean-Paul Billiau

[raphaelle]

bonjour à tous
En passant en revue tout ce qui peut ressembler à la graphie du recenseur, je suis arrivé à la conclusion qu'il n'était pas ignorant de la prononciation allemande et qu'il avait écrit le plus fidèlement possible ce qu'il avait lu et entendu. Häger écrit correctement Haeger et Heitges d'une orthographe pas très courante en Allemagne.
Wanne-Eickel me paraît la plus vraisemblable des pistes : au moment de la naissance de Paul Heitges, cette ville s'appelait uniquement Wanne ou Wanne/Rhein (réunion de trois villes préexistantes Eickel (Eclo), Bickel et Crange) ; créée en 1875 jusqu'en 1926 où elle s'appellera Wanne-Eickel. Réunie à Herne en 1975. Ainsi Wannelrdin peut très bien se lire Wanne/Rhin je crois.
Toutefois les archives fédérales ne m'ont pas permis de confirmer cette hypothèse : pas de naissance Heitges à Wanne-Eickel ni non plus d'ailleurs de naissance Häger à Bocholt...
Je pense que l'ambassade d'Allemagne pourrait à ce stade nous aider : confirmation des naissances, mariage entre le père de Paul et Antonie Häger.
Tout cela n'est malheureusement que supputations et hypothèses.
A suivre...
Bien cordialement
Jean-Paul Billiau

Bonjour Jean Paul
Toutes et tous
Merci beaucoup pour toutes vos recherches pour m'aider dans ce recensement
Sans preuve d'acte difficile de dire et d'apporter ce que je cherche.
Maintenant comme la commune de Bocholt existe aussi en Belgique, dans le Limbourg, je me demande si ce petit Paul n'aurait pas eu la nationalité Allemande de son papa.
Le Papa dont on ignore tout pour le moment.
Dans cette commune de Bocholt, on trouve le nom HAESEN et HEESER, mais pas de Antonie.
Tout comme le petit Paul pourrait être né dans la commune qui ressemble à quelque chose comme Wemeldinge
Tout ceci est, bien sur, aussi supposition de ma part et y'a encore et encore de la recherche à revoir
Dans cette commune de Bocholt, on trouve le nom HAESEN et HEESER, mais pas de Antonie.
A suivre.
Bonne fin d'après midi
Merci
Amicalement