Bonsoir à tous.
Honte à moi, je n'avais pas encore pris le temps de visiter ce forum "curiosité"
Grace à Graffit qui m'a guidé ici suite à une demande d'aide à la lecture que j'avais faite sur ce fil adéquat , je comble cette lacune.
J'avais lors de recherches sur Warcoing.B , découvert par hasard une anecdote concernant l'hiver 1740 sur Warcoing, qui somme toute n'est qu'à environ 12 kms de Tourcoing.
sur AD Warcoing b 01.05.1729 à 14.01.1748 page 61G et D /122 Cliquer ici entre l'acte du 20.04.1740 et l'acte du 03.07.1740
Grace 0 Marc GRATTEPANCHE , merci encore à lui en voici ce qu'il en à pu lire :
Bonjour,
ce que j'arrive à lire...
"L'année mil sept cent quarante
un très grand hiver a commencé
aux environs des Rois et a duré 11
semaines largement; Par la gelée
forte qu'il a faite et les neiges abondantes
de survenue à la fin de la gelée
les cossats, soucrions ont péri
et une très grande partie des blancs
grains ont aussi péri de telle manière
que dedans le mois de mai le soil
valait 26 à 28 livres le froment
36 livres et le blansé vendu 38
et l'orge pour semer à la place
de ces grains manqués et péris
valait 12 livres l'avoi et l'avainne
et .... bouquetés en concurrence
d'une cherté très grande
la ration de foin 10 à 12 patars
ainsi de toute autre denrée et vivres
pour les animaux
Rois: 6 janvier
Cossats: ce qu'il reste des plantes à cosse (haricots, pois, fèves..) après la cueillette et gardé pour nourrir le bétail
Soucrion = escourgeon = orge
Blancs grains = seigle ou froment
Soil = seigle
Blansé = Blanzé = blé blanc
Avoi = avoine
Avainne = mélange de seigle et d'avoine
Bouqueté = mélangé"
Marc
En espérant que ce genre d'info , intéresse les passionnés d'histoire locale.
Amicalement.
Jean-Pierre LEMAN
Hiver 1740 rude à Warcoing.B
- Jean-Pierre LEMAN
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Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonjour
Je vous joins un lien vers une page qui recense la météo et ses conséquences sur la population dans le passé..
S'ils annoncent qu'il a fait mauvais sur roubaix, il ne devait pas faire meilleur a Ypres..
En tout cas, ca se rejoint pour l'hiver 1740..
http://angeneasn.free.fr/epidemies.htm
Donc, pour faire court, il y a eu beaucoup d'étés très chauds, d'hivers très froids, de mauvaises récoltes, bien avant que j'achète le scenic diesel..
L'orthographe n'est pas terrible, c'est regrettable, mais ce travail permet d'expliquer des pics de mortalité régionaux..
Cordialement
Thierry
Je vous joins un lien vers une page qui recense la météo et ses conséquences sur la population dans le passé..
S'ils annoncent qu'il a fait mauvais sur roubaix, il ne devait pas faire meilleur a Ypres..
En tout cas, ca se rejoint pour l'hiver 1740..
http://angeneasn.free.fr/epidemies.htm
Donc, pour faire court, il y a eu beaucoup d'étés très chauds, d'hivers très froids, de mauvaises récoltes, bien avant que j'achète le scenic diesel..
L'orthographe n'est pas terrible, c'est regrettable, mais ce travail permet d'expliquer des pics de mortalité régionaux..
Cordialement
Thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler
- Pep
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Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonjour à tous,
Merci Thiery pour ce lien très intéressant.
A garder précieusement pour comprendre certaines avalanches de décès !
Cordialement,
Merci Thiery pour ce lien très intéressant.
A garder précieusement pour comprendre certaines avalanches de décès !
Cordialement,
Annie-Claude :pepmac:
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Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonjour Pep
Merci..
Si vous aimez les anecdotes, il existe un site qui les recensait.
Il n'y a malheureusement plus de mise a jour, le créateur j. Marchal étant un passionné, je crains le pire.
J'avais essayé de lui envoyer quelques trouvailles, je n'ai eu aucune réponse.
Le nord et le pas de calais sont quasi vides, il y en a un peu plus sur la Somme..
Le lien
http://j.marchal.pagesperso-orange.fr/a ... uot80.html
En tout cas, c'était une bonne idée...
Cordialement
Thierry
Merci..
Si vous aimez les anecdotes, il existe un site qui les recensait.
Il n'y a malheureusement plus de mise a jour, le créateur j. Marchal étant un passionné, je crains le pire.
J'avais essayé de lui envoyer quelques trouvailles, je n'ai eu aucune réponse.
Le nord et le pas de calais sont quasi vides, il y en a un peu plus sur la Somme..
Le lien
http://j.marchal.pagesperso-orange.fr/a ... uot80.html
En tout cas, c'était une bonne idée...
Cordialement
Thierry
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- Enregistré le : 15 août 2008 19:27
Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonjour Pep
J'ai rate mon lien, qui pointait sur une page particulière, je le renvoie corrigé
http://j.marchal.pagesperso-orange.fr/a ... ehist.html
Cordialement
Thierry
J'ai rate mon lien, qui pointait sur une page particulière, je le renvoie corrigé
http://j.marchal.pagesperso-orange.fr/a ... ehist.html
Cordialement
Thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler
- dumontnicole
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Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonsoir Jean Pierre Pep et Thierry
encore de belles trouvailles
merci Thierry
Nicole
encore de belles trouvailles
merci Thierry
Nicole
Aucun homme n'a reçu de la nature le droit de commander les autres.
Denis Diderot
une mauvaise herbe est une plante dont on n'a pas encore découvert les vertus
Ralph Waldo Emerson
Denis Diderot
une mauvaise herbe est une plante dont on n'a pas encore découvert les vertus
Ralph Waldo Emerson
- Jean-Pierre LEMAN
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Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonsoir à toutes et tous.
merci pour vos diverses observations et liens bien venus , que je vais avec plaisir regarder.
J'ai des histoires de pendu ou de brulé que je vais aussi vous mettre en ligne
A bientôt donc
Amicalement
Jean-Pierre LEMAN
merci pour vos diverses observations et liens bien venus , que je vais avec plaisir regarder.
J'ai des histoires de pendu ou de brulé que je vais aussi vous mettre en ligne
A bientôt donc
Amicalement
Jean-Pierre LEMAN
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- Enregistré le : 15 août 2008 19:27
Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonjour Jean Pierre
Je suis retourné sur le site de jacques Marchal, j'y ai retrouvé cette mention de l'année 1740 en Haute Marne.
L'évêque de Toul autorise ses paroissiens à manger de la viande pendant le jeûne du carême, pour cause de famine.
Cet écart au dogme qui parait surréaliste montre qu'il était réactif.
La suite montre que pour cette région au moins, l'année entière a été pourrie pour la météo..
1740 Montreuil sur Thonnance (52230) "des événements fameux qui arrivèrent pendant le cours de cette année 1740"
MONTREUIL SUR THONNANCE LE 31 DECEMBRE 1740
II est à propos de mettre à la fin de ce registre la description des événements fameux qui arrivèrent pendant le cours de cette année 1740, pour en laisser mémoire à la postérité.
L'hyver commença de bonne heure, la vigueur du froid se faisant sentir d'une force au dessus des degrés d'expérience pendant les mois de janvier, février et mars, poussa Monseigneur De Begon Evèque Comte de Toul à accorder l'usage de la viande les dimanches, lundis, mardis et jeudis pendant le Carême jusqu'au jeudi 31 mars inclusivement par son mandement du 24 février 1740.
Mgr ordonna de faire des prières publiques pour les biens de la terre depuis Pâques qui arriva le 17 avril jusqu'à la fête de Dieu, et cela tous les dimanches et fêtes avec la Bénédiction du St Sacrement dans le ciboire, à cause des pluyes fréquentes pendant le mois d'avril et may, voyant qu'elles allaient nuire considérablement à l'avancement des biens de la terre parce qu'elles ne cessaient point, le Seigneur Evèque ordonna la continuation desdites prières jusqu'aux moissons qui ne commencèrent qu'à la fin d'août, pour ne pas exagérer presqu'en en septembre.
Le mauvais temps continuant. Messieurs les grands vicaires de l'Evéché donnèrent un mandement le 13 août 1740 par lequelle ils ordonnèrent les mêmes prières sans exposition du St Sacrement jusqu'après les récoltes et les vendanges. Les vendanges furent perdues par les gelées du 7 et 8 octobre qui mirent les raisins hors d'état d'être coupés, et on fut obligé de les laisser dans les vignes, en sorte qu'on étoit désole. Le peu de vin que l'on fit par expérience ne valut rien du tout. Le vin vieux se vendit jusqu'à 80 et 90 sols.
Les moissons furent peu de choses. M. Massemon lieutenant en l'élection de Joinville remarqua dans sa chevauchée qu'il y avait à faire dans le village de Montreuil, moitié de perte dans les bleds, un tiers et demi dans les orges et un tiers dans les avoines.
Dès la mi-octobre le bled se vendait 4 # 12 le boisseau, l'orge 2# 5 le boiss. et l'avoine 1# le boiss. de sorte que le pauvre monde a eu fort à souffrir depuis ledit tems jusqu'à Pâques de 1741. Le peuple pria le seigneur pour cet effet d'apaiser sa Juste Colère sur luy, aussi fit-on dans le diocèse des prières publiques tous les vendredis du Carême jusqu'au samedi de la semaine de la Passion, fête de l'Annonciation de la très sainte Vierge inclusivement 1741.
Document tiré du Bulletin du Centre Généalogique de Haute-Marne N°51 - 3eme tri.2004 - page 32
En espérant que vous en ayez l'usage.
cordialement
thierry
Je suis retourné sur le site de jacques Marchal, j'y ai retrouvé cette mention de l'année 1740 en Haute Marne.
L'évêque de Toul autorise ses paroissiens à manger de la viande pendant le jeûne du carême, pour cause de famine.
Cet écart au dogme qui parait surréaliste montre qu'il était réactif.
La suite montre que pour cette région au moins, l'année entière a été pourrie pour la météo..
1740 Montreuil sur Thonnance (52230) "des événements fameux qui arrivèrent pendant le cours de cette année 1740"
MONTREUIL SUR THONNANCE LE 31 DECEMBRE 1740
II est à propos de mettre à la fin de ce registre la description des événements fameux qui arrivèrent pendant le cours de cette année 1740, pour en laisser mémoire à la postérité.
L'hyver commença de bonne heure, la vigueur du froid se faisant sentir d'une force au dessus des degrés d'expérience pendant les mois de janvier, février et mars, poussa Monseigneur De Begon Evèque Comte de Toul à accorder l'usage de la viande les dimanches, lundis, mardis et jeudis pendant le Carême jusqu'au jeudi 31 mars inclusivement par son mandement du 24 février 1740.
Mgr ordonna de faire des prières publiques pour les biens de la terre depuis Pâques qui arriva le 17 avril jusqu'à la fête de Dieu, et cela tous les dimanches et fêtes avec la Bénédiction du St Sacrement dans le ciboire, à cause des pluyes fréquentes pendant le mois d'avril et may, voyant qu'elles allaient nuire considérablement à l'avancement des biens de la terre parce qu'elles ne cessaient point, le Seigneur Evèque ordonna la continuation desdites prières jusqu'aux moissons qui ne commencèrent qu'à la fin d'août, pour ne pas exagérer presqu'en en septembre.
Le mauvais temps continuant. Messieurs les grands vicaires de l'Evéché donnèrent un mandement le 13 août 1740 par lequelle ils ordonnèrent les mêmes prières sans exposition du St Sacrement jusqu'après les récoltes et les vendanges. Les vendanges furent perdues par les gelées du 7 et 8 octobre qui mirent les raisins hors d'état d'être coupés, et on fut obligé de les laisser dans les vignes, en sorte qu'on étoit désole. Le peu de vin que l'on fit par expérience ne valut rien du tout. Le vin vieux se vendit jusqu'à 80 et 90 sols.
Les moissons furent peu de choses. M. Massemon lieutenant en l'élection de Joinville remarqua dans sa chevauchée qu'il y avait à faire dans le village de Montreuil, moitié de perte dans les bleds, un tiers et demi dans les orges et un tiers dans les avoines.
Dès la mi-octobre le bled se vendait 4 # 12 le boisseau, l'orge 2# 5 le boiss. et l'avoine 1# le boiss. de sorte que le pauvre monde a eu fort à souffrir depuis ledit tems jusqu'à Pâques de 1741. Le peuple pria le seigneur pour cet effet d'apaiser sa Juste Colère sur luy, aussi fit-on dans le diocèse des prières publiques tous les vendredis du Carême jusqu'au samedi de la semaine de la Passion, fête de l'Annonciation de la très sainte Vierge inclusivement 1741.
Document tiré du Bulletin du Centre Généalogique de Haute-Marne N°51 - 3eme tri.2004 - page 32
En espérant que vous en ayez l'usage.
cordialement
thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler
- Jean-Pierre LEMAN
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- Enregistré le : 19 janv. 2006 23:17
Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonsoir Thierry.
Un tout grand merci pour ce document, que je vais joindre à mon dossier.
Bon weekend et bonnes trouvailles généalogiques.
Amicalement.
Jean-Pierre LEMAN.
Un tout grand merci pour ce document, que je vais joindre à mon dossier.
Bon weekend et bonnes trouvailles généalogiques.
Amicalement.
Jean-Pierre LEMAN.
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Re: Hiver 1740 rude à Warcoing.B
Bonsoir
Merci a vous..
C'est un plaisir de ressortir les travaux déjà effectués et de leur donner une nouvelle visibilité..
Le net est parsemé de petites perles de ce genre, qu'il ne faut absolument pas perdre, et qu'il faut maintenir a la surface avant qu'elles ne soient ensevelies sous des tonnes de vide plus récent..
L'essentiel est que l'info passe bien..
Cordialement
Thierry
Merci a vous..
C'est un plaisir de ressortir les travaux déjà effectués et de leur donner une nouvelle visibilité..
Le net est parsemé de petites perles de ce genre, qu'il ne faut absolument pas perdre, et qu'il faut maintenir a la surface avant qu'elles ne soient ensevelies sous des tonnes de vide plus récent..
L'essentiel est que l'info passe bien..
Cordialement
Thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler
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