geneanet et geneachtimi ?
- vieaiepie
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Merci Marie pour cette réponse rapide.
Je vous explique le pourquoi de ma question: il y a plusieurs mois, j'ai reçu une alerte de Généanet. Une grande partie des nouvelles données encodées provenaient de Généachtimi et toutes avec le même pseudo dans la colonne information.
Je débutais alors en généalogie du moins sur internet. J'avais commencé par encoder mes données sur Généalogie.com et par manque d'expérience et tout en essayant de comprendre le fonctionnement de ce site j'ai commis à l'époque beaucoup d'erreurs d'encodage. A la même époque, j'ai été contacté par une personne me demandant à pouvoir accéder à mon arbre. Mon but étant de partager ma passion avec des personnes faisant des recherches sur le même patronyme, j'ai donné accès à mon arbre.
J'ai par la suite découvert Généanet et c'est finalement sur ce site que j'ai choisi d'encoder le fruit de mes recherches.
Je ne connaissais pas encore généachtimi et je reconnais que je le connais encore très mal, mais toujours est-il que ces nouvelles données pour lesquelles généanet m'avait alertée, étaient la copie exacte avec toutes les erreurs que j'avais encodées à l'époque sur généalogie.com des données auxquelles j'avais autorisé l'accès.
Ma première réaction a été: mais qu'est-ce que c'est que ce site généachtimi qui s'est approprié toutes mes données sans faire mention de leurs sources et qui se permet de les envoyer ainsi sur généanet donnant ainsi l'impression d'une recherche laborieuse alors que je venais de découvrir qu'il s'agissait d'une copie.
J'ai mentionné sur ma page d'accueil sur généanet le pseudo de cet individu peu scrupuleux et non respectueux de ce qui figure dans votre charte, à savoir faire connaître la source de ses informations.
J'interviens aujourd'hui parce que je viens à nouveau de recevoir une alerte de généanet et que les données proviennent de nouveau de généachtimi avec le fameux pseudo.
Je commence seulement à comprendre que je ne peux vous rendre en rien responsable des agissements peu louables de cet individu.
Je tenais surtout ici à partager sur ce forum, ma désagréable expérience et pousser un grand cri de colère contre ces nombreuses personnes peu respectueuses d'une recherche méticuleuse et de longue haleine.
Il me tient aussi à coeur de mettre en garde les généalogistes débutants et de leur conseiller de toujours bien vérifier la source des informations qui figurent sur le net.
Cette mauvaise copie continue d'induire en erreur d'autres généalogistes qui à leur tour encodent dans leurs arbres, les erreurs que j'avais commises à l'époque.
Merci d'avoir pris le temps de me lire jusqu'au bout.
Bien à vous.
Fabienne
Je vous explique le pourquoi de ma question: il y a plusieurs mois, j'ai reçu une alerte de Généanet. Une grande partie des nouvelles données encodées provenaient de Généachtimi et toutes avec le même pseudo dans la colonne information.
Je débutais alors en généalogie du moins sur internet. J'avais commencé par encoder mes données sur Généalogie.com et par manque d'expérience et tout en essayant de comprendre le fonctionnement de ce site j'ai commis à l'époque beaucoup d'erreurs d'encodage. A la même époque, j'ai été contacté par une personne me demandant à pouvoir accéder à mon arbre. Mon but étant de partager ma passion avec des personnes faisant des recherches sur le même patronyme, j'ai donné accès à mon arbre.
J'ai par la suite découvert Généanet et c'est finalement sur ce site que j'ai choisi d'encoder le fruit de mes recherches.
Je ne connaissais pas encore généachtimi et je reconnais que je le connais encore très mal, mais toujours est-il que ces nouvelles données pour lesquelles généanet m'avait alertée, étaient la copie exacte avec toutes les erreurs que j'avais encodées à l'époque sur généalogie.com des données auxquelles j'avais autorisé l'accès.
Ma première réaction a été: mais qu'est-ce que c'est que ce site généachtimi qui s'est approprié toutes mes données sans faire mention de leurs sources et qui se permet de les envoyer ainsi sur généanet donnant ainsi l'impression d'une recherche laborieuse alors que je venais de découvrir qu'il s'agissait d'une copie.
J'ai mentionné sur ma page d'accueil sur généanet le pseudo de cet individu peu scrupuleux et non respectueux de ce qui figure dans votre charte, à savoir faire connaître la source de ses informations.
J'interviens aujourd'hui parce que je viens à nouveau de recevoir une alerte de généanet et que les données proviennent de nouveau de généachtimi avec le fameux pseudo.
Je commence seulement à comprendre que je ne peux vous rendre en rien responsable des agissements peu louables de cet individu.
Je tenais surtout ici à partager sur ce forum, ma désagréable expérience et pousser un grand cri de colère contre ces nombreuses personnes peu respectueuses d'une recherche méticuleuse et de longue haleine.
Il me tient aussi à coeur de mettre en garde les généalogistes débutants et de leur conseiller de toujours bien vérifier la source des informations qui figurent sur le net.
Cette mauvaise copie continue d'induire en erreur d'autres généalogistes qui à leur tour encodent dans leurs arbres, les erreurs que j'avais commises à l'époque.
Merci d'avoir pris le temps de me lire jusqu'au bout.
Bien à vous.
Fabienne
- albrecht
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- Enregistré le : 30 janv. 2006 21:40
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- Enregistré le : 21 sept. 2006 14:55
pour reponse à fabienne
bonjour,
Je perçois un brin d'agacement dans vos propos, je comprends mais n'approuve pas.
Le fait de mettre ses données en ligne implique que ces même données seront visibles par tous. Exploitées par des personnes peu scrupuleuses qui se font " mousser " par des informations misent sur leurs arbres; alors que le seul travail quelles ont réalise c'est de copier des renseignements à droite et à gauche. Cela nous n'y pouvont rien sauf éventuellement les denoncer en clair, en indiquant leurs pseudos, car ce qui fait que ces personnes continuent la propagation d'infos parfois erronés, c'est l'anonyma . Alors lorsque vous decouvrez des faits de copies et de transmissions d'infos non consentis DENONCER clairement avec dates et pseudos vous verrez à la longue ces pratiques cesseront.
Ps : je ne vous ai pas parler d'organismes qui revendent les infos glanées sur les sites gratuits. Cela est encore une autre histoire.
bon week end
louis
Je perçois un brin d'agacement dans vos propos, je comprends mais n'approuve pas.
Le fait de mettre ses données en ligne implique que ces même données seront visibles par tous. Exploitées par des personnes peu scrupuleuses qui se font " mousser " par des informations misent sur leurs arbres; alors que le seul travail quelles ont réalise c'est de copier des renseignements à droite et à gauche. Cela nous n'y pouvont rien sauf éventuellement les denoncer en clair, en indiquant leurs pseudos, car ce qui fait que ces personnes continuent la propagation d'infos parfois erronés, c'est l'anonyma . Alors lorsque vous decouvrez des faits de copies et de transmissions d'infos non consentis DENONCER clairement avec dates et pseudos vous verrez à la longue ces pratiques cesseront.
Ps : je ne vous ai pas parler d'organismes qui revendent les infos glanées sur les sites gratuits. Cela est encore une autre histoire.
bon week end
louis
- vieaiepie
- Administrateur
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- Enregistré le : 05 déc. 2005 22:45
Bonjour,
Le problème de la copie des données est un eternel probleme, et geneachitmi ne peut pas verifier l'authenticité des nombreux gedcom recu. Je le dit toujours et le repete encore une fois, internet vous offre un moyen peu sure que les informations soient bonnes. La seule facon d'etre certain à 100% de l'exactidude d'une données (date, patroyme, lieu...) et d'avoir une copie des actes.
Certains généalogistes débutants font souvient l'erreur, et en plus parfois il deduise certaine information sans vérifiier. J'ai moi meme fait des erreurs au debut, et ces erreurs ont du etre recopier, ca m'arrive de les retrouver sur le net, et ca me fait parfois sourire car je sais que moi j'ai la bonne information.
fabondue => pouvez vous me donner le pseudo en question en mp.
Bonne journée.
Marie.
Le problème de la copie des données est un eternel probleme, et geneachitmi ne peut pas verifier l'authenticité des nombreux gedcom recu. Je le dit toujours et le repete encore une fois, internet vous offre un moyen peu sure que les informations soient bonnes. La seule facon d'etre certain à 100% de l'exactidude d'une données (date, patroyme, lieu...) et d'avoir une copie des actes.
Certains généalogistes débutants font souvient l'erreur, et en plus parfois il deduise certaine information sans vérifiier. J'ai moi meme fait des erreurs au debut, et ces erreurs ont du etre recopier, ca m'arrive de les retrouver sur le net, et ca me fait parfois sourire car je sais que moi j'ai la bonne information.
fabondue => pouvez vous me donner le pseudo en question en mp.
Bonne journée.
Marie.
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- Messages : 41
- Enregistré le : 24 oct. 2007 22:24
Bonsoir,
Pour vieaiepie :
Mon fichier gedcom a bien été intégré dans généachtimi grâce à l'exportation de mon fichier de généanet, j'ai bien pensé à décocher l'option " intégrer dans la base de généanet" pour qu'il n' y ait pas de doublon !!
ça marche !!!!
Et bravo pour votre site
Savez-vous s'il existe l'équivalent pour d'autres régions ? J'ai un ancêtre né dans la Mayenne, patronyme : GONET dont la commune de naissance m'est inconnue ( la seule info est st ? ou ste ?).
Les archives du 53 sont en ligne, j'ai tenté de chercher mais sans réel nom de commune c'est très fastidieux !!! En plus l'année de naissance serait aux environ de 1760 ou 1761 donc pas de tables décennales !!!
Merci pour vos conseils et à bientôt
V@ly
Pour vieaiepie :
Mon fichier gedcom a bien été intégré dans généachtimi grâce à l'exportation de mon fichier de généanet, j'ai bien pensé à décocher l'option " intégrer dans la base de généanet" pour qu'il n' y ait pas de doublon !!
ça marche !!!!
Et bravo pour votre site
Savez-vous s'il existe l'équivalent pour d'autres régions ? J'ai un ancêtre né dans la Mayenne, patronyme : GONET dont la commune de naissance m'est inconnue ( la seule info est st ? ou ste ?).
Les archives du 53 sont en ligne, j'ai tenté de chercher mais sans réel nom de commune c'est très fastidieux !!! En plus l'année de naissance serait aux environ de 1760 ou 1761 donc pas de tables décennales !!!
Merci pour vos conseils et à bientôt
V@ly
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- Messages : 91
- Enregistré le : 03 août 2007 21:17
je ne comprends pas que l'on puisse râler de se faire copier ses renseignements. que pensez vous que vous faîtes quand vous poser une question sur terl ou tel nom de famille si ce n'est que recopier ce que l'on vous donne comme renseignements. Alors, si vous n'êtes pas d'accord il est inutile d'aller sur internet y mettre votre généalogie.
bien sûr je fais du copiage mais à chaque fois j'envoie un mail de remerciements et je propose de partager mes informations en mentionnant de qui elles proviennent et souvent on me répons par un gentil accusé réception.
comment pensez vous que les généanautes éloignés de leur lieu de naissance peuvent avoir accès au renseignements quand les mairies ne se donnent même pas la peine de répondre aux courriers accompagnés d'enveloppe timbrée.
bien sûr il y en a qui ne savenyt pas dire merci, manque d'éducation ou bien ils ont poubliés ce qu'était la politesse. j'ai le cas de deux petits cousins dans la famille qui m'ont demandé les renseignements il y a deux et je ne sais pas s'ils les ont recus. alors qu'en pensez vous ?
j'ai aussi reçu des mails de personne étonnées de recevoir un merci de ma part tant ils étaient désabusés.
je précise maintenant q<ue j'ai 62 ans et qu'un merci est toujours le bienvenu.
bien sûr je fais du copiage mais à chaque fois j'envoie un mail de remerciements et je propose de partager mes informations en mentionnant de qui elles proviennent et souvent on me répons par un gentil accusé réception.
comment pensez vous que les généanautes éloignés de leur lieu de naissance peuvent avoir accès au renseignements quand les mairies ne se donnent même pas la peine de répondre aux courriers accompagnés d'enveloppe timbrée.
bien sûr il y en a qui ne savenyt pas dire merci, manque d'éducation ou bien ils ont poubliés ce qu'était la politesse. j'ai le cas de deux petits cousins dans la famille qui m'ont demandé les renseignements il y a deux et je ne sais pas s'ils les ont recus. alors qu'en pensez vous ?
j'ai aussi reçu des mails de personne étonnées de recevoir un merci de ma part tant ils étaient désabusés.
je précise maintenant q<ue j'ai 62 ans et qu'un merci est toujours le bienvenu.
- MartineBG
- Messages : 147
- Enregistré le : 09 févr. 2007 18:10
Bonjour à tous
Au sujet du "copiage", je suis sûre que tout le monde le fait !dans la mesure ou on dépose son arbre en ligne, c'est incontournable .
J'ai été très étonnée ,quand j 'ai débuté , de trouver une erreur qui provenait de mon tout petit arbre sur le site d'un généalogiste confirmé ( je ne dirai pas de nom !).Comme par ailleurs, j 'ai puisé beaucoup de renseignements dans ce site, je lui ai pardonné !
Pour moi, Internet, quelque soit le site (je suis comme tout le monde, inscrite sur plusieurs ) me sert de canevas ; je note les données, puis je me débrouille pour me procurer les actes , et confirmer. Jje ne prends aucune donnée glanée comme certaine jusqu ' à ce que j 'ai l 'acte authentique
Pour les demandes de consultation d'arbre, j 'accepte en demandant ce que j'ai en commun avec le demandeur .On ne me répond pas toujours, mais quelle joie quand quelqu'un me dit qu 'il a avancé grâce à moi!
Bonnes recherches à tous
Au sujet du "copiage", je suis sûre que tout le monde le fait !dans la mesure ou on dépose son arbre en ligne, c'est incontournable .
J'ai été très étonnée ,quand j 'ai débuté , de trouver une erreur qui provenait de mon tout petit arbre sur le site d'un généalogiste confirmé ( je ne dirai pas de nom !).Comme par ailleurs, j 'ai puisé beaucoup de renseignements dans ce site, je lui ai pardonné !
Pour moi, Internet, quelque soit le site (je suis comme tout le monde, inscrite sur plusieurs ) me sert de canevas ; je note les données, puis je me débrouille pour me procurer les actes , et confirmer. Jje ne prends aucune donnée glanée comme certaine jusqu ' à ce que j 'ai l 'acte authentique
Pour les demandes de consultation d'arbre, j 'accepte en demandant ce que j'ai en commun avec le demandeur .On ne me répond pas toujours, mais quelle joie quand quelqu'un me dit qu 'il a avancé grâce à moi!
Bonnes recherches à tous
Bonsoir à tous
Permettez-moi d'intervenir à nouveau, car la suite de la discussion a largement débordé mon premier message .
C'est m'est complètement égal d'être copiée, c'est vrai que je l'ai fait aussi - toutefois je vérifie et je corrige sans relâche !
Ce qui me gêne, c'est d'être "présente" 2 fois sur Geneanet, une fois par mon propre arbre, que j'essaie de tenir à jour dans la mesure du possible, et une fois par le gedcom envoyé à Geneachtimi il y a quelque temps et qui, lui, contient des erreurs ou des imprécisions, car il n'est pas possible de l'améliorer au jour le jour.
Ajoutez à cela les quelques individus bien connus* qui me recopient régulièrement, cela signifie que les mêmes données sont une douzaine de fois sur Geneanet.
La recherche s'en trouve alourdie et cela ne sert plus à grand chose !
Bizarrement, ce phénomène n'a pas lieu dans mes autres zones de recherche : la Normandie, la Picardie, l'Ile de France.
Pourquoi cette spécialité NPdC ?
Cordialement
ncanonne
* : je m'en moque du moment qu'ils s'en tiennent à la règle des 100 ans, mais j'ai eu du mal à faire supprimer des parents vivants par un "généalogiste" peu scrupuleux.
Permettez-moi d'intervenir à nouveau, car la suite de la discussion a largement débordé mon premier message .
C'est m'est complètement égal d'être copiée, c'est vrai que je l'ai fait aussi - toutefois je vérifie et je corrige sans relâche !
Ce qui me gêne, c'est d'être "présente" 2 fois sur Geneanet, une fois par mon propre arbre, que j'essaie de tenir à jour dans la mesure du possible, et une fois par le gedcom envoyé à Geneachtimi il y a quelque temps et qui, lui, contient des erreurs ou des imprécisions, car il n'est pas possible de l'améliorer au jour le jour.
Ajoutez à cela les quelques individus bien connus* qui me recopient régulièrement, cela signifie que les mêmes données sont une douzaine de fois sur Geneanet.
La recherche s'en trouve alourdie et cela ne sert plus à grand chose !
Bizarrement, ce phénomène n'a pas lieu dans mes autres zones de recherche : la Normandie, la Picardie, l'Ile de France.
Pourquoi cette spécialité NPdC ?
Cordialement
ncanonne
* : je m'en moque du moment qu'ils s'en tiennent à la règle des 100 ans, mais j'ai eu du mal à faire supprimer des parents vivants par un "généalogiste" peu scrupuleux.
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