Incompréhension d'un parcours militaire

VanWaCaroline
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Incompréhension d'un parcours militaire

Messagepar VanWaCaroline » 22 févr. 2017 21:15

Bonjour,

Tout d'abord merci à tous ceux qui ont pris le temps de me lire.

L'histoire :

Il s'agit de celle d''Emile Joseph Vanwalleghem fils de Charles Louis et d'Octavie Surmont né le 28 avril 1885 à Halluin. En 1912, il épouse Octavie Marie Vercruysse. De cette union va naitre trois fils dont les deux derniers deviendront prêtre, Marcel, Michel et Gilbert

Depuis toujours et même dans l'oraison funèbre d'un de leur fils, il est dit qu'Octavie fût une jeune veuve qui a perdu son époux lors de la grande guerre et qui a élevé avec courage ses trois garçons.

Son parcours militaire :

Fiche matricule militaire numéro 6761 de classe mobilisée 1905 LILLE

Ajourné d'office en 1906 (art 18) - déclaré bon pour le service auxilliaire en 1907
Arrivé le 8 octobre 1907 immatriculé 2533 - Maintenu dans le service auxilliaire par la commission spéciale réformé de Avesne du 14 octobre 1908 (article 60 du 19 février 1909).
Envoyé dans la disponibilité le 25 septembre 1909 - certificat de bonne conduite "accordé"
Affecté au titre des services accessoires au 6éme régiment de la cavalerie légére de Lille le 8 octobre 1912.
Arrivé au corps le 3 août 1914 - renvoyé pour tous ses foyers le 23 août 1914 (permission de 30 jours) n'a plus rejoint . Déclaré déserteur le 6 septembre 1915.
Passé au 6éme régiment de spahis algériens le 2 janvier 1929 en possition d'absener (?)

L'enquête faite au corps 6e régiment de spahis à compiégne à été classé au dossier indivuel le 29/08/1932.

Mes questions :

a) comment peut-il déserter puis intégrer l'armée en 1929 ?
b) est-ce qu'il a déserter et c'est une erreur de personne pour 1929 ?
B) il n'apparait pas comme mort pour la France ou bien fusillé donc il est en vie ?

Merci pour tous vos pistes de réflexion.

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JMafille
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Re: Incompréhension d'un parcours militaire

Messagepar JMafille » 23 févr. 2017 03:09

Bonjour Caroline
VanWaCaroline a écrit :Bonjour,

Tout d'abord merci à tous ceux qui ont pris le temps de me lire.

L'histoire :

Il s'agit de celle d''Emile Joseph Vanwalleghem fils de Charles Louis et d'Octavie Surmont né le 28 avril 1885 à Halluin. En 1912, il épouse Octavie Marie Vercruysse. De cette union va naitre trois fils dont les deux derniers deviendront prêtre, Marcel, Michel et Gilbert

Depuis toujours et même dans l'oraison funèbre d'un de leur fils, il est dit qu'Octavie fût une jeune veuve qui a perdu son époux lors de la grande guerre et qui a élevé avec courage ses trois garçons.

Son parcours militaire :

Fiche matricule militaire numéro 6761 de classe mobilisée 1905 LILLE

Ajourné d'office en 1906 (art 18) - déclaré bon pour le service auxilliaire en 1907
Arrivé le 8 octobre 1907 immatriculé 2533 - Maintenu dans le service auxilliaire par la commission spéciale réformé de Avesne du 14 octobre 1908 (article 60 du 19 février 1909).
Envoyé dans la disponibilité le 25 septembre 1909 - certificat de bonne conduite "accordé"
Affecté au titre des services accessoires au 6éme régiment de la cavalerie légére de Lille le 8 octobre 1912.
Arrivé au corps le 3 août 1914 - renvoyé pour tous ses foyers le 23 août 1914 (permission de 30 jours) n'a plus rejoint . Déclaré déserteur le 6 septembre 1915.
Passé au 6éme régiment de spahis algériens le 2 janvier 1929 en possition d'absener (?)

L'enquête faite au corps 6e régiment de spahis à compiégne à été classé au dossier indivuel le 29/08/1932.

Mes questions :

a) comment peut-il déserter puis intégrer l'armée en 1929 ?
b) est-ce qu'il a déserter et c'est une erreur de personne pour 1929 ?
B) il n'apparait pas comme mort pour la France ou bien fusillé donc il est en vie ?

Merci pour tous vos pistes de réflexion.
Sa fiche d'état signalétique ne laisse aucun doute ,il est en vie en 1929 ,aucun + inscrit comme sur des fiches précédentes (hors guerre )
VanWaCaroline a écrit :Bonjour,

Tout d'abord merci à tous ceux qui ont pris le temps de me lire.

L'histoire :

Il s'agit de celle d''Emile Joseph Vanwalleghem fils de Charles Louis et d'Octavie Surmont né le 28 avril 1885 à Halluin. En 1912, il épouse Octavie Marie Vercruysse. De cette union va naitre trois fils dont les deux derniers deviendront prêtre, Marcel, Michel et Gilbert

Depuis toujours et même dans l'oraison funèbre d'un de leur fils, il est dit qu'Octavie fût une jeune veuve qui a perdu son époux lors de la grande guerre et qui a élevé avec courage ses trois garçons.
Il faut plutôt voir du côté de la transmission orale familiale qui réserve parfois des surprises ! La grand guerre par la suite fut l'occasion "d'enluminures " plus où moins fondées .Avec sa fiche ,vous venez de rétablir une vérité " historique " :)


Bonne journée


=;
cordialement
Jacky MAFILLE
les hommes naissent libres et égaux en droit. C'est après la naissançe que ça se gâte!
Un oiseau chante d'autant mieux,s'il chante dans son arbre généalogique-Jean Cocteau

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C'est l'automne:

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NORQUI
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Re: Incompréhension d'un parcours militaire

Messagepar NORQUI » 23 févr. 2017 10:25

Bonjour,
Un cas qui n'est pas rare.
Bon nombre d'hommes ont rejoint leur régiment du 1 au 3 août 1914. Il s'en est suivi une belle pagaille... Afin de mieux gérer les troupes, certains soldats ont reçus une permission et sont rentrés chez eux; le plus souvent pour terminer les récoltes ou reprendre un travail d'utilité publique (train, école,etc..) . Donc le 23 août il rejoint son foyer pour un mois de permission, mais l'envahisseur arrive très vite et votre parent se retrouve en pays occupé incapable de rejoindre son unité. Comme beaucoup d'autres il sera déclaré déserteur, mais sa fiche matricule est incomplète car elle doit contenir le la mention du Décrét annulant cette déclaration de désertion. En effet les Hautes instances militaires ont bien vite compris que ces soldats étaient dans l'impossibilité de rejoindre et donc ont annulé cette mention. Sitôt leur région libérée, les soldats devaient produire un certificat du maire de leur commune attestant qu'ils étaient bien retenus chez eux par l'occupant. Généralement une petite période au sein du régiment n'était pas exclue sitôt leur libération.

Cordialement
Norbert de Bohain

EricB49
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Re: Incompréhension d'un parcours militaire

Messagepar EricB49 » 23 févr. 2017 11:04

Qu'entendez vous par "L'enquête faite au corps 6e régiment de spahis à compiégne à été classé au dossier indivuel le 29/08/1932." ?

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pdemaret
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Re: Incompréhension d'un parcours militaire

Messagepar pdemaret » 23 févr. 2017 11:16

Bonjour,
Très bonne réponse de Norqui
En effet, dans la zone occupée par l'ennemi, aux premières heures de la guerre, surtout le Nord, il n'est pas rare que des hommes mobilisable étaient encore présent sur ce territoire.
Certain ont rejoint leur régiment en filant vers l'arrière et ont rejoint des unités françaises.
D'autres, ont été retenu par les autorités d'occupation, surveillés et bien souvent soit forcés de travailler, prés de chez eux, pour les allemands, soit envoyés en Allemagne comme travailleurs.
Dans toutes les villes et villages occupés, un recensement des hommes de 12 à 65 ans était régulièrement effectué par les Allemands.
Ce qui fait que les mobilisables des années 15 16 17 18 n'ont pu rejoindre un régiment.
Pour l'occupant, il ne fallait pas que ces hommes rejoignent les troupe françaises.
Dans certains cas, il est noté sur les documents militaires: "N'a pu rejoindre son unité se trouvant en région conquise par l'ennemi"
Ceux qui ont été déportés, sans combattre et qui sont décédé dans des camps de prisonniers, ont pratiquement tous eus la mention "Mort pour la France"
Ceux qui en sont revenu ont, à la libération, été, si l'état de santé le permettait enrôlé pour la forme dans un régiment souvent prés de chez eux.
Quand à la mention "déclaré déserteur" elle est , bien souvent biffé sur le document avec la mention citée plus haut, ou alors noté "Bénéficie de la loi d'amnistie du ..."(il y a eu plusieurs lois promulguées en fonction des événements)
Donc, votre aïeul, n'est pas mort à la guerre puisqu'il est noté "passé au 6e régiment....."
L'Honneur de la famille est sauf !!
Cordialement
Pierre
►Membre de l'Association Historique de Landrecies
► Membre de l'Association Les Amis du Cambrésis
► Membre de l'Association Cambrésis Terre d'Histoire

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