Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique

[tourfl]

Bonsoir GRaffit, Toutes et tous,

J'avoue ne plus suivre votre fil conducteur entre tous ces Louis sans les nommer précisément.

Je cite :
"Mais il a un frère consanguin nommé Louis DEBROTONNE du même âge que lui
Il pouvait donc être domicilié chez son père à La Flamengrie et être appelé Jean Edouard
Il correspondrait assez bien aux données des actes de naissance et de baptême"

Pour MEMOIRE
Nicolas Louis BROTONNE ° 1799 à La Flamengrie
et
Jean Louis Cyprien ° 1807 à Plomion
sont frères consanguins, ils n'ont pas le même âge.

L'acte auquel vous faites référence est Louis DEBROTONNE né en 1840 à La Flamengrie qui est FILS de Jean Louis Cyprien.

De quel Louis parlez-vous qui aurait pu être appelé Jean Edouard?

Avec mes amitiés
jean jacques

[† graffit]

Bonjour à tous

Mais je ne voudrais pas réveiller l'ire et la foudre de graffit :

Il vaut mieux ne pas s'égarer de l'énigme à résoudre

LOL, graffit !

J'avoue ne plus suivre votre fil conducteur

Et voilà le fil est perdu

Relisez en suivant les messages à partir de celui-ci et le fil sera retrouvé
Cliquer ici

Je vous ai précisé la date de naissance et mis le lien vers l'acte Louis est bien identifié

[tiobiloute]

J'avoue ne plus suivre votre fil conducteur entre tous ces Louis sans les nommer précisément.

Bonjour

Et oui , a force de dire n'importe quoi a tout propos , on ne sais plus ou on est

[tourfl]

Bonjour Graffit, toutes et tous,
J’avais perdu le fil conducteur avec cette suite :
Je vous cite :
Ce Louis ° 13/05/1839 a-t-il un frère nommé Jean-Edouard? (auquel je réponds non)
Puis je vous (re)cite :
Mais il a un frère consanguin nommé Louis DEBROTONNE du même âge que lui.

En fait pas vraiment, ce Louis ° 13/05/1839 est cousin de Louis DEBROTONNE du même âge que lui, deux enfants issus de deux frères consanguins. (voir graphique)

Effectivement ce Louis Joseph correspondrait assez bien aux données des actes de naissance et de baptême….mais ça ne reste qu’une hypothèse ! mais une hypothèse crédible celle-là .
Toutefois, pourquoi aurait-il maquillé son prénom ?

Avec mes amitiés
Jean jacques

[† graffit]

Bonjour
Pourquoi alias Jean Louis ?
Je n'ai pas trouvé le mariage à Buironfosse en 1816,je suis peut-être passé au-dessus
Jean Louis Ciprien est né en 1807

En fait pas vraiment, ce Louis ° 13/05/1839 est cousin de Louis DEBROTONNE du même âge que lui, deux enfants issus de deux frères consanguins. (voir graphique)

Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance.
Louis BROTONNE et Louis DEBROTONNE sont frères consanguins
donc 2 frères avec le même prénom que l'un d'eux soit nommé Jean Edouard de manière usuelle n'a rien d'étonnant.
Ils auraient chacun un prénom du père.
Cliquer ici
Cliquer ici

Dîtes-nous vos recherches sur le devenir de Louis BROTONNE:mariage,décès

[tourfl]

Bonjour Graffit, toutes et tous,

[quote="graffit"]Bonjour
Pourquoi alias Jean Louis ?
Je n'ai pas trouvé le mariage à Buironfosse en 1816,je suis peut-être passé au-dessus
Jean Louis Ciprien est né en 1807

Nicolas Louis alias Jean Louis BROTONNE ° 06/12/1799 à La Flamengrie
Son acte de naissance le nomme bien Nicolas Louis......mais c'est la seule fois où il est appelé sous ce prénom de naissance.
Aux naissances et mariages de ses enfants, il est nommé toujours Jean Louis.

Concernant son mariage à Buironfosse, effectivement le registre présente des lacunes, leur mariage n'apparaît que dans la table décennale, ce qui permet de la valider faute de mieux. C'est bien le 26/05/1819 à Buironfosse.

Jean Louis Cyprien est bien né le 12/03/1807 à Plomion.

Louis BROTONNE et Louis DEBROTONNE sont frères consanguins.....soyons précis, il y a tellement de Louis !!!

Nicolas Louis (alias Jean Louis) BROTONNE et Jean Louis Cyprien DEBROTONNE sont deux frère consanguins là OK. Qu'entendez-vous par :"Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance".
N'est-ce pas ce que montre mon graphique qui est conforme aux actes?

Ce sont leurs enfants (donc des cousins consanguins) Louis Joseph BROTONE ° 1839 à Buironfosse (qui serait potentiellement notre Jean Edouard) et Louis DEBROTONNE °1840 à La Flamengrie....ils ont le même âge et ce serait ce Louis DEBROTONNE ° 1840 qui serait l'oncle de la baptisée (en fait un bel oncle).....mais c'est jouable.

Est-on d'accord?

Avec mes amitiés
jean jacques

[† graffit]

Bonjour

Qu'entendez-vous par :"Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance".

Vous faîtes de Louis BROTONNE le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX
Ce n'est pas ce que dit son acte de naissance
mais
Pour comparaison avec les actes des autres enfants de Marie Marguerite ROUSSEAUX pourriez-vous indiquer leurs naissances?

C'est bien le 26/05/1819 à Buironfosse.

Et le mariage de 1816 à Plomion? je ne l'ai pas trouvé non plus

L'acte de décès de Louis le 2/12/1826 est celui d'un garçon de 26 ans!
Cliquer ici
Ce n'est pas le père de Jean Louis Cyprien!

[tourfl]

Bonjour Graffit, toutes et tous,
OUI, Louis BROTONNE est bien fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX…sur mon graphique l’on voit bien la filiation qui respecte le contenu des actes : Louis Joseph BROTONNE né le 13/05/1839 à Buironfosse, ce que confirme son acte de naissance qui est sans ambiguïté (5Mi0736 - Buironfosse Naissance-Mariage-Décès (NMD) (1836-1842) - vue 168/368 acte 50)
« L'an mil huit cent trente neuf, le treize mai …est comparu Jean Louis Brotonne …lequel nous a présenté un enfant du sexe masculin né à Buironfosse…de lui déclarant et de Marie Marguerite Florence Rousseaux son épouse, … auquel enfant il a été donné les prénoms de Louis Joseph ».
(mes excuses, je n’ai pas encore investi dans la connaissance des permaliens)

C’est important de valider ce point = est-on d’accord sur ce Louis censé être notre Jean Edouard ?

Les enfants de Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX :
Le tout à Buironfosse, sauf indication contraire
- Jean Louis Joseph ° 15/04/1821 ; +30/07/1822
- Jean Louis Bénoni ° 27/07/1824 [vue 74/279 acte 40]; + 11/05/1826
- Louis Rémy ° 17/07/1826 [vue 166/279 acte 81]; +02/01/1832
- Martial Auguste ° 18/03/1829 [vue 14/324 acte 33]
- Célestin Joseph ° 28/11/1830 [vues 92-93/324 acte 102] ; +08/04/1831
- Louis Jules °15/10/1832 | vue 174/324 acte 108]; 11/09/1875 (Rome, Italie)
- Constant Théodore ° 08/04/1834 [vues 241-242/324 acte 44] ; + ../07/1912 ; x Sophie VERNET le 21/04/1862 Anor(59)
- Louis Joseph Clovis ° 07/12/1835 | vue 317/324 acte 118]; +22/05/1898 Fourmies ; x Julienne Octavie GAUDRIAU le 23/11/1857 Mondrepuis
- Jules César ° 18/03/1837 [vue 67/368 acte 36]
- Louis Joseph ° 13/05/1839 [vue 168/368 acte 50]…c’est notre Louis du graphique (le Jean Edouard potentiel)
- Augustine °17/03/1841 [vue 255/368 acte 38]; + 22/03/1842
- Jean Baptiste Alphonse °28/02/1842 [vue 342/368 acte 105] ; +13/08/1842

Le mariage entre Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX a lieu à Plomion le 21/08/1816 (Plomion 1810-1816 - vue 265/278) ou à cette adresse URL :
(http://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta ... 316&zoom=6 ).

Graffit, il est essentiel de valider que Louis (Joseph) BROTONNE est bien le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX.

Avec mes amitiés
Jean-Jacques

[tiobiloute]

il est essentiel de valider que Louis (Joseph) BROTONNE est bien le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX

Bonjour

L'acte est quand meme bien explicite , a moins d'un homonyme bien improbable , que vous faut t'il de plus pour le valider

[tourfl]

Bonjour Graffit, toutes et tous,
Rectification :
J’ai été troublé par Plomion et 1816 de votre demande …..mais à ce lieu et date, il s’agit du lien du mariage entre Louis Joseph BROTONNE et Marie Elisabeth PERDREAUX (le 21/08/1816 - Plomion 1810-1816 - vue 265/278).

Quant au mariage entre Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX il a lieu à Buironfosse le 26/05/1819. Comme je l’avais mentionné, il y a des lacunes dans les registres de Buironfosse pour 1819, acte impossible à trouver.Nous n’avons l’information que dans les tables décennales….voir en pièce jointe.
Les actes en ligne concernant Buironfosse passent du 31/12/1816 au 02/02/1823 !
Avec mes amitiés
Jean-Jacques