Bonsoir GRaffit, Toutes et tous,
J'avoue ne plus suivre votre fil conducteur entre tous ces Louis sans les nommer précisément.
Je cite :
"Mais il a un frère consanguin nommé Louis DEBROTONNE du même âge que lui
Il pouvait donc être domicilié chez son père à La Flamengrie et être appelé Jean Edouard
Il correspondrait assez bien aux données des actes de naissance et de baptême"
Pour MEMOIRE
Nicolas Louis BROTONNE ° 1799 à La Flamengrie
et
Jean Louis Cyprien ° 1807 à Plomion
sont frères consanguins, ils n'ont pas le même âge.
L'acte auquel vous faites référence est Louis DEBROTONNE né en 1840 à La Flamengrie qui est FILS de Jean Louis Cyprien.
De quel Louis parlez-vous qui aurait pu être appelé Jean Edouard?
Avec mes amitiés
jean jacques
Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
- tourfl
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
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Jean-Jacques
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour à tous
Relisez en suivant les messages à partir de celui-ci et le fil sera retrouvé
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Je vous ai précisé la date de naissance et mis le lien vers l'acte Louis est bien identifié
Markus3 a écrit : Mais je ne voudrais pas réveiller l'ire et la foudre de graffit :
Il vaut mieux ne pas s'égarer de l'énigme à résoudre
LOL, graffit !
Et voilà le fil est perdutourfl a écrit :J'avoue ne plus suivre votre fil conducteur
Relisez en suivant les messages à partir de celui-ci et le fil sera retrouvé
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Je vous ai précisé la date de naissance et mis le lien vers l'acte Louis est bien identifié
Modifié en dernier par † graffit le 15 mai 2016 09:42, modifié 1 fois.
Amicalement Graffit
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjourtourfl a écrit : J'avoue ne plus suivre votre fil conducteur entre tous ces Louis sans les nommer précisément.
Et oui , a force de dire n'importe quoi a tout propos , on ne sais plus ou on est
Cordialement
Jean HERENT
Tout ce que tu peux faire dans la vie, cest être toi-même. Certains t'aimerons pour qui tu es. La plupart t'aimeront pour les services que tu peux leur rendre, d'autres ne t'aimeront pas.
Jean HERENT
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- tourfl
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour Graffit, toutes et tous,
Javais perdu le fil conducteur avec cette suite :
Je vous cite :
Ce Louis ° 13/05/1839 a-t-il un frère nommé Jean-Edouard? (auquel je réponds non)
Puis je vous (re)cite :
Mais il a un frère consanguin nommé Louis DEBROTONNE du même âge que lui.
En fait pas vraiment, ce Louis ° 13/05/1839 est cousin de Louis DEBROTONNE du même âge que lui, deux enfants issus de deux frères consanguins. (voir graphique)
Effectivement ce Louis Joseph correspondrait assez bien aux données des actes de naissance et de baptême .mais ça ne reste quune hypothèse ! mais une hypothèse crédible celle-là .
Toutefois, pourquoi aurait-il maquillé son prénom ?
Avec mes amitiés
Jean jacques
Javais perdu le fil conducteur avec cette suite :
Je vous cite :
Ce Louis ° 13/05/1839 a-t-il un frère nommé Jean-Edouard? (auquel je réponds non)
Puis je vous (re)cite :
Mais il a un frère consanguin nommé Louis DEBROTONNE du même âge que lui.
En fait pas vraiment, ce Louis ° 13/05/1839 est cousin de Louis DEBROTONNE du même âge que lui, deux enfants issus de deux frères consanguins. (voir graphique)
Effectivement ce Louis Joseph correspondrait assez bien aux données des actes de naissance et de baptême .mais ça ne reste quune hypothèse ! mais une hypothèse crédible celle-là .
Toutefois, pourquoi aurait-il maquillé son prénom ?
Avec mes amitiés
Jean jacques
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour
Pourquoi alias Jean Louis ?
Je n'ai pas trouvé le mariage à Buironfosse en 1816,je suis peut-être passé au-dessus
Jean Louis Ciprien est né en 1807
Louis BROTONNE et Louis DEBROTONNE sont frères consanguins
donc 2 frères avec le même prénom que l'un d'eux soit nommé Jean Edouard de manière usuelle n'a rien d'étonnant.
Ils auraient chacun un prénom du père.
Cliquer ici
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Dîtes-nous vos recherches sur le devenir de Louis BROTONNE:mariage,décès
Pourquoi alias Jean Louis ?
Je n'ai pas trouvé le mariage à Buironfosse en 1816,je suis peut-être passé au-dessus
Jean Louis Ciprien est né en 1807
Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance.tourfl a écrit :En fait pas vraiment, ce Louis ° 13/05/1839 est cousin de Louis DEBROTONNE du même âge que lui, deux enfants issus de deux frères consanguins. (voir graphique)
Louis BROTONNE et Louis DEBROTONNE sont frères consanguins
donc 2 frères avec le même prénom que l'un d'eux soit nommé Jean Edouard de manière usuelle n'a rien d'étonnant.
Ils auraient chacun un prénom du père.
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Amicalement Graffit
- tourfl
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour Graffit, toutes et tous,
[quote="graffit"]Bonjour
Pourquoi alias Jean Louis ?
Je n'ai pas trouvé le mariage à Buironfosse en 1816,je suis peut-être passé au-dessus
Jean Louis Ciprien est né en 1807
Nicolas Louis alias Jean Louis BROTONNE ° 06/12/1799 à La Flamengrie
Son acte de naissance le nomme bien Nicolas Louis......mais c'est la seule fois où il est appelé sous ce prénom de naissance.
Aux naissances et mariages de ses enfants, il est nommé toujours Jean Louis.
Concernant son mariage à Buironfosse, effectivement le registre présente des lacunes, leur mariage n'apparaît que dans la table décennale, ce qui permet de la valider faute de mieux. C'est bien le 26/05/1819 à Buironfosse.
Jean Louis Cyprien est bien né le 12/03/1807 à Plomion.
Louis BROTONNE et Louis DEBROTONNE sont frères consanguins.....soyons précis, il y a tellement de Louis !!!
Nicolas Louis (alias Jean Louis) BROTONNE et Jean Louis Cyprien DEBROTONNE sont deux frère consanguins là OK. Qu'entendez-vous par :"Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance".
N'est-ce pas ce que montre mon graphique qui est conforme aux actes?
Ce sont leurs enfants (donc des cousins consanguins) Louis Joseph BROTONE ° 1839 à Buironfosse (qui serait potentiellement notre Jean Edouard) et Louis DEBROTONNE °1840 à La Flamengrie....ils ont le même âge et ce serait ce Louis DEBROTONNE ° 1840 qui serait l'oncle de la baptisée (en fait un bel oncle).....mais c'est jouable.
Est-on d'accord?
Avec mes amitiés
jean jacques
[quote="graffit"]Bonjour
Pourquoi alias Jean Louis ?
Je n'ai pas trouvé le mariage à Buironfosse en 1816,je suis peut-être passé au-dessus
Jean Louis Ciprien est né en 1807
Nicolas Louis alias Jean Louis BROTONNE ° 06/12/1799 à La Flamengrie
Son acte de naissance le nomme bien Nicolas Louis......mais c'est la seule fois où il est appelé sous ce prénom de naissance.
Aux naissances et mariages de ses enfants, il est nommé toujours Jean Louis.
Concernant son mariage à Buironfosse, effectivement le registre présente des lacunes, leur mariage n'apparaît que dans la table décennale, ce qui permet de la valider faute de mieux. C'est bien le 26/05/1819 à Buironfosse.
Jean Louis Cyprien est bien né le 12/03/1807 à Plomion.
Louis BROTONNE et Louis DEBROTONNE sont frères consanguins.....soyons précis, il y a tellement de Louis !!!
Nicolas Louis (alias Jean Louis) BROTONNE et Jean Louis Cyprien DEBROTONNE sont deux frère consanguins là OK. Qu'entendez-vous par :"Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance".
N'est-ce pas ce que montre mon graphique qui est conforme aux actes?
Ce sont leurs enfants (donc des cousins consanguins) Louis Joseph BROTONE ° 1839 à Buironfosse (qui serait potentiellement notre Jean Edouard) et Louis DEBROTONNE °1840 à La Flamengrie....ils ont le même âge et ce serait ce Louis DEBROTONNE ° 1840 qui serait l'oncle de la baptisée (en fait un bel oncle).....mais c'est jouable.
Est-on d'accord?
Avec mes amitiés
jean jacques
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Jean-Jacques
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour
Ce n'est pas ce que dit son acte de naissance
mais
Pour comparaison avec les actes des autres enfants de Marie Marguerite ROUSSEAUX pourriez-vous indiquer leurs naissances?
L'acte de décès de Louis le 2/12/1826 est celui d'un garçon de 26 ans!
Cliquer ici
Ce n'est pas le père de Jean Louis Cyprien!
Vous faîtes de Louis BROTONNE le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUXtourfl a écrit : Qu'entendez-vous par :"Selon votre graphique mais pas selon les actes de naissance".
Ce n'est pas ce que dit son acte de naissance
mais
Pour comparaison avec les actes des autres enfants de Marie Marguerite ROUSSEAUX pourriez-vous indiquer leurs naissances?
Et le mariage de 1816 à Plomion? je ne l'ai pas trouvé non plustourfl a écrit :C'est bien le 26/05/1819 à Buironfosse.
L'acte de décès de Louis le 2/12/1826 est celui d'un garçon de 26 ans!
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Ce n'est pas le père de Jean Louis Cyprien!
Amicalement Graffit
- tourfl
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour Graffit, toutes et tous,
OUI, Louis BROTONNE est bien fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX sur mon graphique lon voit bien la filiation qui respecte le contenu des actes : Louis Joseph BROTONNE né le 13/05/1839 à Buironfosse, ce que confirme son acte de naissance qui est sans ambiguïté (5Mi0736 - Buironfosse Naissance-Mariage-Décès (NMD) (1836-1842) - vue 168/368 acte 50)
« L'an mil huit cent trente neuf, le treize mai est comparu Jean Louis Brotonne lequel nous a présenté un enfant du sexe masculin né à Buironfosse de lui déclarant et de Marie Marguerite Florence Rousseaux son épouse, auquel enfant il a été donné les prénoms de Louis Joseph ».
(mes excuses, je nai pas encore investi dans la connaissance des permaliens)
Cest important de valider ce point = est-on daccord sur ce Louis censé être notre Jean Edouard ?
Les enfants de Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX :
Le tout à Buironfosse, sauf indication contraire
- Jean Louis Joseph ° 15/04/1821 ; +30/07/1822
- Jean Louis Bénoni ° 27/07/1824 [vue 74/279 acte 40]; + 11/05/1826
- Louis Rémy ° 17/07/1826 [vue 166/279 acte 81]; +02/01/1832
- Martial Auguste ° 18/03/1829 [vue 14/324 acte 33]
- Célestin Joseph ° 28/11/1830 [vues 92-93/324 acte 102] ; +08/04/1831
- Louis Jules °15/10/1832 | vue 174/324 acte 108]; 11/09/1875 (Rome, Italie)
- Constant Théodore ° 08/04/1834 [vues 241-242/324 acte 44] ; + ../07/1912 ; x Sophie VERNET le 21/04/1862 Anor(59)
- Louis Joseph Clovis ° 07/12/1835 | vue 317/324 acte 118]; +22/05/1898 Fourmies ; x Julienne Octavie GAUDRIAU le 23/11/1857 Mondrepuis
- Jules César ° 18/03/1837 [vue 67/368 acte 36]
- Louis Joseph ° 13/05/1839 [vue 168/368 acte 50] cest notre Louis du graphique (le Jean Edouard potentiel)
- Augustine °17/03/1841 [vue 255/368 acte 38]; + 22/03/1842
- Jean Baptiste Alphonse °28/02/1842 [vue 342/368 acte 105] ; +13/08/1842
Le mariage entre Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX a lieu à Plomion le 21/08/1816 (Plomion 1810-1816 - vue 265/278) ou à cette adresse URL :
(http://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta ... 316&zoom=6 ).
Graffit, il est essentiel de valider que Louis (Joseph) BROTONNE est bien le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX.
Avec mes amitiés
Jean-Jacques
OUI, Louis BROTONNE est bien fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX sur mon graphique lon voit bien la filiation qui respecte le contenu des actes : Louis Joseph BROTONNE né le 13/05/1839 à Buironfosse, ce que confirme son acte de naissance qui est sans ambiguïté (5Mi0736 - Buironfosse Naissance-Mariage-Décès (NMD) (1836-1842) - vue 168/368 acte 50)
« L'an mil huit cent trente neuf, le treize mai est comparu Jean Louis Brotonne lequel nous a présenté un enfant du sexe masculin né à Buironfosse de lui déclarant et de Marie Marguerite Florence Rousseaux son épouse, auquel enfant il a été donné les prénoms de Louis Joseph ».
(mes excuses, je nai pas encore investi dans la connaissance des permaliens)
Cest important de valider ce point = est-on daccord sur ce Louis censé être notre Jean Edouard ?
Les enfants de Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX :
Le tout à Buironfosse, sauf indication contraire
- Jean Louis Joseph ° 15/04/1821 ; +30/07/1822
- Jean Louis Bénoni ° 27/07/1824 [vue 74/279 acte 40]; + 11/05/1826
- Louis Rémy ° 17/07/1826 [vue 166/279 acte 81]; +02/01/1832
- Martial Auguste ° 18/03/1829 [vue 14/324 acte 33]
- Célestin Joseph ° 28/11/1830 [vues 92-93/324 acte 102] ; +08/04/1831
- Louis Jules °15/10/1832 | vue 174/324 acte 108]; 11/09/1875 (Rome, Italie)
- Constant Théodore ° 08/04/1834 [vues 241-242/324 acte 44] ; + ../07/1912 ; x Sophie VERNET le 21/04/1862 Anor(59)
- Louis Joseph Clovis ° 07/12/1835 | vue 317/324 acte 118]; +22/05/1898 Fourmies ; x Julienne Octavie GAUDRIAU le 23/11/1857 Mondrepuis
- Jules César ° 18/03/1837 [vue 67/368 acte 36]
- Louis Joseph ° 13/05/1839 [vue 168/368 acte 50] cest notre Louis du graphique (le Jean Edouard potentiel)
- Augustine °17/03/1841 [vue 255/368 acte 38]; + 22/03/1842
- Jean Baptiste Alphonse °28/02/1842 [vue 342/368 acte 105] ; +13/08/1842
Le mariage entre Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX a lieu à Plomion le 21/08/1816 (Plomion 1810-1816 - vue 265/278) ou à cette adresse URL :
(http://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta ... 316&zoom=6 ).
Graffit, il est essentiel de valider que Louis (Joseph) BROTONNE est bien le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX.
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjourtourfl a écrit : il est essentiel de valider que Louis (Joseph) BROTONNE est bien le fils de Nicolas Louis et Marie Marguerite ROUSSEAUX
L'acte est quand meme bien explicite , a moins d'un homonyme bien improbable , que vous faut t'il de plus pour le valider
Cordialement
Jean HERENT
Tout ce que tu peux faire dans la vie, cest être toi-même. Certains t'aimerons pour qui tu es. La plupart t'aimeront pour les services que tu peux leur rendre, d'autres ne t'aimeront pas.
Jean HERENT
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Re: Jean Edouard BROTONNE, une épine généalogique
Bonjour Graffit, toutes et tous,
Rectification :
Jai été troublé par Plomion et 1816 de votre demande ..mais à ce lieu et date, il sagit du lien du mariage entre Louis Joseph BROTONNE et Marie Elisabeth PERDREAUX (le 21/08/1816 - Plomion 1810-1816 - vue 265/278).
Quant au mariage entre Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX il a lieu à Buironfosse le 26/05/1819. Comme je lavais mentionné, il y a des lacunes dans les registres de Buironfosse pour 1819, acte impossible à trouver.Nous navons linformation que dans les tables décennales .voir en pièce jointe.
Les actes en ligne concernant Buironfosse passent du 31/12/1816 au 02/02/1823 !
Avec mes amitiés
Jean-Jacques
Rectification :
Jai été troublé par Plomion et 1816 de votre demande ..mais à ce lieu et date, il sagit du lien du mariage entre Louis Joseph BROTONNE et Marie Elisabeth PERDREAUX (le 21/08/1816 - Plomion 1810-1816 - vue 265/278).
Quant au mariage entre Nicolas Louis BROTONNE et Marie Marguerite ROUSSEAUX il a lieu à Buironfosse le 26/05/1819. Comme je lavais mentionné, il y a des lacunes dans les registres de Buironfosse pour 1819, acte impossible à trouver.Nous navons linformation que dans les tables décennales .voir en pièce jointe.
Les actes en ligne concernant Buironfosse passent du 31/12/1816 au 02/02/1823 !
Avec mes amitiés
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