Demande RECHERCHE AD 59 - civils déplacés 1914-18

[liersmf]

Bonjour
J 'ai contacté les AD 59 concernant les éventuelles informations qui seraient archivées et disponibles , concernant les '' populations (civils) déplacées au cours de la guerre 1914-18 ''
Ci-dessous, la réponse détaillée des AD 59, sur l'ensemble des documents disponibles :

'' Pistes de recherches sur la question des populations déplacées (réfugiés, évacués) dans nos fonds :
Dans la sous-série 9 R :

- 9 R 341 : secours aux personnes évacuées vers la France non-occupée et retenues en Belgique : instructions du Comité national de secours et d’alimentation (1917-1918).
- 9 R 1154-1171 : dossiers sur les réfugiés, les évacuations, le Comité des réfugiés du Nord (1914-1918).
- 9 R 1308 : instructions concernant les allocations aux réfugiés belges (1919).
- 9 R 1550 : bulletin des réfugiés du département du Nord (oct. 1914-fév. 1919).
- 9 R 1551-1554 : journal des réfugiés du Nord (fév. 1916-avr. 1921).

Quelques documents figurés :
- 30 Fi guerre 14-18 / 11 à 13 : cartes postales montrant l’exode des populations belges.

Fonds de la CCI :
76 J 65/28, 196 : évacuations (1915-1918). ''

J'habite trop loin pour pouvoir m'y déplacer -
Est- ce que ce sujet intéresserait quelqu 'un qui pourrait s'y rendre afin de consulter ces documents
en ramener quelques informations intéressantes , voire s'il existe des listes de personnes déplacées ?..
** Je recherche des informations sur les personnes de ma famille - LIERS - déplacées durant cette période,
depuis la Belgique (principalement Malines ) vers la France et d'autres habitant Le Nord- Pas de Calais qui ont été déplacées
vers d'autres régions de France , dont le sud-ouest à Bayonne (66)

Merci de votre réponse
cordialement
Marie F.

[fhiernaux]

Bonjour,

Désolé, j'habite aussi très loin du département du Nord, mais j'étudie la population civile (évacués, réfugiés, rapatriés, prisonniers civils, victimes civiles,...) pendant la première guerre mondiale depuis des années déjà. Je travaille essentiellement à partir de documents extraits des différentes archives départementales visitées. Je prend en photos les documents intéressants (listes notamment) et je les dépouille depuis chez moi en créant un fichier à l'aide de mon logiciel de généalogie, puis j'envoie ce fichier sur généanet (civils1418) pour qu'il puisse profiter à toutes les personnes qui y retrouvent un ou plusieurs de leurs ancêtres.

Si vous connaissez le lieu de leur refuge, vous pouvez vous rendre directement aux AD concernées. Selon les départements, on peut trouver des traces ou des dossiers complets de ces personnes déplacées, appelées tantôt bouches inutiles, évacués, réfugiés ou rapatriés d'Allemagne, habituellement en série R (9R généralement car les évacuations étaient ordonnées par le ministère des armées ou de la guerre) ou éventuellement en série M (4M police par exemple car les réfugiés civils dépendaient du ministère de l'intérieur).

Quant aux listes, elles existent et ont été établies par le ministère de l'intérieur et étaient constituées pour permettre aux particuliers de connaitre les lieux de refuge de leur famille. Ces listes étaient envoyées dans les préfectures et les grandes villes, mais on n'en retrouve pas forcément trace partout en France. Une bonne partie de ces listes a été dépouillée et se trouve sur le site http://www.genealogie.com dans la série "Archives militaires, 1914 1918 - Populations déplacées entre 1914 et 1918". Je sais, l'accès à la donnée est payante, mais c'est un gros travail de dépouillement qui a été fourni. Malheureusement ces listes s'avèrent très incomplètes et ne reflètent que la situation des réfugiés à un instant donné, sachant que ces réfugiés ont été mobiles en raison notamment de regroupements familiaux ou du retour au pays.

J'ai visité une exposition à Evian (74) : "Evian 14-18 : l'accueil des réfugiés de la grande guerre", 500 000 civils sont passés par le département de Haute-Savoie, d'abord à Annemasse, puis à Evian. Je vous la conseille si vous avez l'occasion de passer par là, c'est très instructif :
http://www.ville-evian.fr/france/DT1361 ... ition.html
Et un petit reportage sur France 3 Alpes :
http://alpes.france3.fr/2014/04/21/une- ... 63497.html

N'hésitez pas à revenir si vous avez des questions.

Cordialement.
Fred HIERNAUX

[pmayeur]

Bonjour,
Le Bulletin des Réfugiés du Nord, devenu le Journal des Réfugiés du Nord à partir du 26.02.1916 (n° 137), est accessible sur Gallica :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb3272 ... A9s.langFR
La collection commence au 08.03.1915 (n° 33) et se termine au 01.01.1921.
On y trouve de très, très nombreuses listes de réfugiés, notamment ceux qui arrivaient à Evian, après avoir traversé en train la Belgique, l'Allemagne et la Suisse.
Cordialement.
Pierre Mayeur

[fhiernaux]

Bonjour,

Je ne connaissais pas cette publication en ligne. C'est d'autant plus intéressant qu'on peut faire une recherche sur le nom et ne pas se "taper" les 5 années de publications page par page.

Sur Gallica également, un livre d'une infirmière ayant accompagné un convoi de rapatriés jusqu'à Evian "Rapatriés 1915-1918" de Léonie Chaptal :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57124303
Ce livre est également lisible sur le site de l'université de Toronto en différents formats :
https://archive.org/details/rapatris19151900chapuoft

Cordialement.
Fred HIERNAUX

[Hutin]

Bonsoir
Effectivement sur "Gallia"on trouve les journeaux des refugiés du nord; et de ce fait j'ai retrouvé ma grand'mere et ses enfants deplacés sur Macon (Belgique ) /
Question :
Sur l'acte de DC de mon grand Père j'ai trouvé la mention :Ancien Prisonnier civil .
Y a t-il une liste ?
Merci

[fhiernaux]

Bonjour,

Oui ces listes existent, publiées par la gazette des Ardennes sous la propagande allemande. Là encore, très incomplète et la recherche n'est pas aisée, surtout sans connaitre le lieu d'internement :
http://charraudlepin.pagesperso-orange. ... ennes.html
Certaines listes de prisonniers ont été reprises par les journaux.

Le CICR (Comité International de la Croix Rouge) à Genève délivrait il y a quelques années des attestations sur simple demande, d'abord gratuites, elle sont ensuite devenues payantes, puis les documents ont été retirés de la consultation pour numérisation. Ces fiches individuelles devraient être à nouveau disponible sous forme numérique à une date qui ne saurait tarder, à priori dès août 2014 :
http://www.icrc.org/fre/resources/docum ... -07-27.htm

Cordialement.
Fred HIERNAUX

[liersmf]

MERCI Fred et Pierre pour ces informations complémentaires , très intéressantes -
J 'ai visionné le lien France 3 sur l'expo d' Evian et effectivement, çà donne envie d'en savoir plus -
Si je monte sur Lyon ,je ferai sans doute un détour !
J'ai noté tous les autres liens sur Gallica , journaux des réfugiés ... de la lecture en perspective !
J'ai également gardé le lien vers le site de la X rouge ...

Cette période fut un boulversement terrible et combien douloureux pour tant de pauvres civils , femmes, enfants, totalement perdus et sacrifiés dans ce monde brutal ...!
Je trouve que l'on n'en parle pas assez dans les reportages - Nos ancêtres ont connu cette période et combien je regrette de ne pas avoir su ( pu) poser les bonnes questions quand certains étaient encore là ..
cordialement à tous
Marie

[liersmf]

En ce qui concerne les sites '' payants '' , je m'y suis inscrite temporairement, et je ne regrette pas le coût de mes abonnements -

Sur généalogie.com , j'ai eu ainsi accès à des infos cruciales , inattendues, pour retrouver une branche dans un tout autre département , ce qui m'a permis d'avancer dans mes recherches ! J'y ai aussi trouvé des informations familiales dans la rubrique ' populations déplacées ' et aussi une prisonnière de guerre décédée en 1915 -
Sur geneanet.org , c'est un peu la même chose - L 'abonnement permet des recherches plus ciblées, plus rapides ..
Il est nécessaire parfois de payer pour avancer -
C 'est idem pour des actes paroissiaux à Gand en Belgique.. J 'avais trouvé une date de mariage sur un listing sans autre détail et grâce à l'acte complet, ( 14,- €) j'ai pu remonter de 3 générations , grâce à un nom mentionné , une information ..
Cordialement
Marie

[charpignon]

bonjour, comment supprimer les messages que j'ai reçu et qui n'ont plus lieu de rester ?
merci
cordialement
Michèle

[AF Tassin]

Bonjour Michèle,

bonjour, comment supprimer les messages que j'ai reçu et qui n'ont plus lieu de rester ?

Cette demande n'a aucun rapport avec les civils déplacés 14-18, et vous auriez dû la poser dans un nouveau sujet, mais essayons d'y répondre.

- vous ne pouvez pas supprimer les messages des autres
- vous ne pouvez pas supprimer vos messages s'ils ont reçu une réponse
- vous pouvez supprimer vos messages auxquels personne n'a répondu, en cliquant sur le X en bas à droite
- vous pouvez corriger vos messages en cliquant sur Editer, et donc supprimer une partie du texte

Mais je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Les renseignements généalogiques peuvent toujours servir à quelqu'un d'autre, et ne devraient pas être effacés. Si quelqu'un a passé du temps à faire des recherches pour vous répondre, respectez cette personne en laissant les premiers renseignements que vous aviez donnés.

Contentez-vous de corriger une faute de frappe, et, surtout, effacez votre adresse e-mail dans votre message du 14 mars 2014 17:13, comme Raphaelle vous l'a déjà suggéré. Les spammeurs guettent, même ici.

Cordialement,
Annie-Françoise