Repérage dans les microfilms

[regisvan]

Bonjour à tous,

Existe-t-il un endroit ou un fichier qui donne des repérages dans les microfilms ?

Exemple : 5MI 35 R052 Caestre 1704 à 1731 Baptêmes vues 1 à 135, Mariages 136 à 172, Décès 173 à 212

Je pense qu'avec l'aide de tous cela pourrait grandement faciliter la tâche. Reste à voir le coté technique bien sûr.

Si cela n'existe pas je crois que ce serait intéressant.

Régis

[HANOT & DUTRIEUX]

Bonjour à tous,

Existe-t-il un endroit ou un fichier qui donne des repérages dans les microfilms ?

Exemple : 5MI 35 R052 Caestre 1704 à 1731 Baptêmes vues 1 à 135, Mariages 136 à 172, Décès 173 à 212

Je pense qu'avec l'aide de tous cela pourrait grandement faciliter la tâche. Reste à voir le coté technique bien sûr.

Si cela n'existe pas je crois que ce serait intéressant.

Régis

Bonjour,
Je ne crois pas qu'il existe un tel fichier, à nous de le créer au fur et à mesure de nos recherches. Voir message "registre de Cerfontaine B 1689/1792" que j'ai posté il y 2 jours. vous découvrirez que sous Cerfontaine se cache aussi les actes de Boussois de 1841 à 1878, qu'en ce qui concerne Cerfontaine il y a qq actes de 1672 et que les derniers sont datés de 1852.
Si d'autres personnes procèdent ainsi cela facilitera grandement la recherche.
Bonne Journée,
Cordialement,
MIA

[† graffit]

Bonjour à tous

C'est une excellente idée et comme pour les recensements,cela doit être faisable

Laissons juste le temps à Cécile et Marie d'y travailler!

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, bonjour graffit, Régis et MIA

Bienvenue pour la fouille dans les microfilms des Mormons ! L'idée d'un index est bonne mais autant ce travail est simple dans certains cas, autant dans d'autres il ne faut pas sous-estimer l'ampleur de la tâche

Quelques suggestions pour s'y retrouver dans souvent un millier de vues (1259 vues dans le cas du microfilm évoqué ci-dessus)

1) Sur le site des archives en ligne, dans la partie "Etat-Civil - Actes", au niveau de la grille d'accueil, au lieu de sélectionner la commune, un type d'acte et de coder l'année, il est possible de coder uniquement (attention, respecter les blancs) la référence du microfilm. Ceci permet au moins de cerner les communes que l'on risque de trouver

Ainsi si on code "5 Mi 007 R 002" on constate que le microfilm contient des données de deux communes : Boussois et Cerfontaine

A terme, au lieu d'accéder à la première vue du microfilm global, il est prévisible qu'on accédera uniquement à la sous partie qui nous intéresse. Pour le présent microfilm ce travail n'est pas fait, mais j'ai cru comprendre qu'il l'était pour certaines communes (à ce moment quand on précisera le numéro de la vue il faudra s'entendre sur ce dont on parle : le microfilm complet ou la sous partie relative à une commune)

2) A ce stade, il est conseillé de se reporter à la liste des microfilms, classés par commune. Ceci fournit un descriptif sommaire des données que l'on va trouver sur le microfilm. Ce fichier pdf, qu'il est conseillé de télécharger et à garder à portée de clic, se trouve actuellement à l'adresse http://www.archivesdepartementales.cg59 ... pdf302.pdf (sur le site des AD on y accède par "Faire des recherches" / "Instruments de recherche" / "Microfilms" / "Sous-série 5Mi" / "Accédez au répertoire")

Dans le cas du microfilm "5 Mi 007 R 002" on trouve la concordance des références de microfilm :
a) dans le cas de Boussois (page 25 du fichier pdf) : seulement pour 1 ligne indiquant "Naissance-Mariage-Décès (NMD) 1841-1878"
b) pour Cerfontaine (page 38 et 39) : concordance pour 20 (!) lignes différentes.
Comme les mormons ont utilisé un semblant d'ordre (ils ont dû microfilmer des registres entiers, regrouper les registres par commune puis les ordonner de manière chronologique) on peut s'attendre à ce que :
- au début du microfilm se trouvent des actes récents de Boussois,
- puis les actes de Cerfontaine, peu ou prou dans l'ordre où ils apparaissent dans le fichier pdf
On n'a pas le numéro de la première vue de chaque séquence mais au moins une idée de leur ordre

3) Dans le cas de registres postérieurs à 1737, il suffit en général d'avoir en tête cette liste de sous-ensembles susceptibles de se trouver sur le microfilm : les actes sont souvent organisés de façon logique et les débuts d'année visuellement repérables. Il n'y a que pour la période révolutionnaire où il faut en général entrer dans plus de détail. Au cours de l'année 1793, il a ainsi été décidé de "clôturer l'année" non pas au 31 décembre 1793 mais au dernier jour de l'an 2 de la république (septembre 1794). Ceci a conduit parfois à utiliser des nouveaux registres, séparément (ou pas) pour les naissances, les mariages et les décès : un examen page par page est parfois nécessaire

4) Par contre avant 1737 le "descriptif sommaire" est presque toujours insuffisant. Lorsque les deux registres ont été microfilmés, la distinction n'apparait pas. Des curés ont parfois noté les baptêmes dans le sens normal du registre (à partir de la page 1), mais inscrit les mariages à partir de la dernière page, en retournant le registre (tête-bêche). Dans certains cas ils ont aussi utilisé l'espace disponible à la fin d'un registre pour commencer à noter les actes de l'année suivante. On découvre aussi des listes de communiants ou de confirmés, ou des "recensements" des habitants - non référencés dans le descriptif. Dans l'arrondissement d'Hazebrouck on trouve même des pages écrites.. en flamand : difficile de savoir ce dont il s'agit (je viens de lancer un appel à l'aide dans le forum transcription, concernant un microfilm d'Hazebrouck). Certes on peut toujours travailler à l'élaboration de cet index mais... difficile d'espérer boucler cela dans un délai court

Pour ces actes d'avant 1737 repérer les débuts de chaque séquence a alors un intérêt supplémentaire : dans les premières vues de chaque séquence apparaissent parfois des descriptifs plus détaillés que ceux repris dans le fichier global

Bonnes recherches. Cordialement

Pierre

[regisvan]

Bonjour à tous, bonjour Pierre,

Merci de ta réponse qui donne des précisions intéressantes pour tenter de s'y retrouver surtout lorsqu'il y a plusieurs communes sur le même microfilm.

Je me rends bien compte que ce travail est très long et ne sera pas fait demain. Mais si on additionne les éléments de chacun (volontaire bien sûr) qui consulte ces microfilms dans une base de données (à définir bien sûr) cela pourrait vraiment faciliter les recherches de tout le monde.

Régis

[† graffit]

Bonjour Pierre

Il existe sur Généachtimi des outils qui ne sont pas utilisés
L'index des microfilms existe déjà avec les dates mais sans les pages
http://www.geneachtimi.com/genbase/micr ... mune=59104
http://www.geneachtimi.com/genbase/micr ... mune=59104
C'est donc la possibilité de commencer un index des microfilms avec réfèrence de page que je suggèrais comme celui pour le repérage des rues dans le recensement de 1906
http://www.geneachtimi.com/genbase/rece ... 0%28Est%29

En espérant que Cécile ou Marie verront ce message que l'on aurait dû mettre dans Suggestion

[vieaiepie]

je n'ai pas tout lu la conversation, mais sachez quon y travaille deja.

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous

Graffit : tu as tout à fait raison. En fait j'utilise les outils dont tu rappelles l'existence mais seulement quand je décris les fichiers que je verse à la bourse d'actes. Le problème que je rencontre est que je ne peux décrire toutes les données dont je dispose. Par exemple sur le fichier de Steenbecque qui est décrit comme contenant les Baptême-Mariage-Sépulture (BMS) de 1711 à 1737 (et rien d'autre) il y a un recensement (!) datant de 1740 (!) et aussi des données de 1695. Je pourrais tout à fait faire la documentation de ce microfilm (que j'ai particulièrement regardé) mais il faudrait que je fasse apparaitre une douzaine de sous-rubriques. Et sur presque tous les fichiers antérieurs à 1737, et pour les données entre 1793 et 1802 je me retrouve sur cette nécessité d'affiner la documentation existante

Par ailleurs entre le fichier pdf et les outils actuels de Généachtimi il y a une légère différence : le fichier pdf contient des microfilms de la série 1 Mi. Pour la documentation dont on parle ici c'est un inconvénient car cette série n'est pas en ligne (pour l'instant). Mais cela explique que j'ai le "réflexe" de regarder plutôt la liste la plus complète quand je recherche quels microfilms je souhaite emprunter.

Marie : je me doutais que tu travaillais déjà le sujet ; merci

Amicalement

Pierre

[† graffit]

Bonjour à tous

Merci Marie,tout le monde appréciera

Pierre je pense que ce que Marie et Cécile vont mettre en place vous permettra de mettre en ligne les indexations détaillées que vous avez.

le fichier pdf contient des microfilms de la série 1 Mi.Pour la documentation dont on parle ici c'est un inconvénient car cette série n'est pas en ligne (pour l'instant

Ne soyons pas trop pressés,le microfilm à l'envers vous a donné du fil à retordre et à l'agrandissement ce n'est pas net,je n'ai pas essayé l'impression.

[jdubar]

Baptême-Mariage-Sépulture (BMS) [1722-1753] (1722-1753)

BEUVRAGES > 5 Mi 56 R 013

BEUVRAGES

Vues 1 à 841 : BELLAING
Vues 842 à 1062 : BEUVRAGES

Bonjour toutes et tous
Voici une suite. Bonne journée (sous des trombes d'eau dans les Vosges).
Jean-Luc