Acte de Décès 1915 à Villers en Prayères - Henri Joseph FRONVAL -

[raphaelle]

Bonjour à toutes et tous
Je suis sur la recherche d'un acte de Décès en date du 20.08.1915 à Villers en Prayères de Henri Joseph FRONVAL
Né le 05.02.1888 à Neuville Saint Rémy (59), la transcription du décès en date du 02.03.1920 en Mairie de Neuville Saint Rémy.
Acte de décès que je n'ai pas trouvé sur Villers en Prayères en 1915 et 1916, Paissy notée sur la FM ne possède pas d' Archives.
Inhumé au Cimetière de Villers en Prayères d'après la transcription de son Décès que je possède
Merci beaucoup
Bonne fin de journée

[maguy]

Bonjour Raphaëlle

Je pense que vous avez trouvé le décès sur le site mémoire des hommes on le dit + le 20/8/1915, Neuville St Rémy n'a peut-être pas informé Villers en Prayères ?
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bdca7fa06

Cordialement
Maguy

[Cavestri]

Bonjour Raphaëlle
Bonjour Maguy


Je ne suis pas doué dans l'Aisne mais quand je demande Villers-en-Prayères j'obtiens

Capture d’écran 2022-02-03 193532.jpg

Mais pas de Villers-en-Prayères dans la liste ?

J'espère qu'un spécialiste de l'Aisne va intervenir

Bonne soirée

[raphaelle]

Bonjour Raphaëlle

Je pense que vous avez trouvé le décès sur le site mémoire des hommes on le dit + le 20/8/1915, Neuville St Rémy n'a peut-être pas informé Villers en Prayères ?
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bdca7fa06

Cordialement
Maguy

Bonsoir Maguy
Merci de votre réponse sur ma demande.
Villers en Prayères n'a pas informé la Commune de Neuville Saint Rémy de décès de Henri Joseph.
Il est vrai que nous sommes en période de pleine guerre et c'est tout à fait excusable.
Ce que j'aimerais trouver, puisque les Archives de la commune de Villers en Prayères sont en ligne c'est ce Décès.
A défaut, j'aurais au moins la transcription
J'aurais moins de chance pour son frère Gustave Hippolyte, lui a été déclaré décédé par Jugement, après disparition.
Le corps n'a jamais été retrouvé, à mon vais.
J'ai les documents pour Gustave Hippolyte et le petit Albert Henri a été déclaré comme Pupille de la Nation, j'ai le dossier également, trouvé aux AD de Lille.
Merci et Bonne soirée
Prenez soin de vous

[raphaelle]

Bonjour Raphaëlle
Bonjour Maguy


Je ne suis pas doué dans l'Aisne mais quand je demande Villers-en-Prayères j'obtiens

Capture d’écran 2022-02-03 193532.jpg
Mais pas de Villers-en-Prayères dans la liste ?

J'espère qu'un spécialiste de l'Aisne va intervenir

Bonne soirée

Bonsoir Jacques
Bonsoir Maguy
Merci également Jacques de votre aide sur ma demande
C'est bien ce registre que j'ai consulté, il me semble, je vais revoir mais on y trouve quelques actes sur Villers en Prayères
Ce serait en toute fin de registre, vu 1916 également.
Je n'ai pas trouvé, à moins d'une erreur cet acte de Décès, à moins qu'il ne soit pas décédé sur place comme le dit la transcription.
Paissy est bien en note sur la Fiche Matricule mais pas d' Archives.
C'est vrai que si un ou une spécialiste de l' Aisne voit ce message et peut m'aider ?
Merci
La transcription, c'est déjà bien mais cet acte de Décès serait le plus.
Bonne fin de soirée
Prenez soin de vous

Je pense me rendre dans l' Aisne d'ici à quelques mois, j'irais voir au Cimetière de Villers en Prayères

[maguy]

Bonjour Raphaëlle
Bonjour Jacques

Jacques vous êtes sur la bonne voie ! sur la droite de l'écran choisir l'onglet sommaire et valider Villers en Prayères avant dernière commune de la liste

Capture d’écran 2022-02-03 à 20.34.42.png

J'espère avoir été suffisamment claire pour que vous trouviez les actes recherchés
Cordialement
Maguy

[thiery]

Bonsoir Raphaëlle


Voici un lien pour le J.M.O du 24 ème R.A.C...
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 4e05d88fdd

Votre Henri Joseph est bien signalé tué au combat, la bonne journée....page de gauche..
Ce que je ne m'explique pas c'est que le corps est identifié, il peut être inhumé sur place, hors il n'y a transcription qu'en 1920, comme s'il avait fallu attendre un jugement suite à une disparition..
Il y a eu un loupé, pourtant ce régiment cite ses morts... Il rédige en temps réel...

Cordialement

Thierry

[raphaelle]

Bonsoir Raphaëlle


Voici un lien pour le J.M.O du 24 ème R.A.C...
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 4e05d88fdd

Votre Henri Joseph est bien signalé tué au combat, la bonne journée....page de gauche..
Ce que je ne m'explique pas c'est que le corps est identifié, il peut être inhumé sur place, hors il n'y a transcription qu'en 1920, comme s'il avait fallu attendre un jugement suite à une disparition..
Il y a eu un loupé, pourtant ce régiment cite ses morts... Il rédige en temps réel...

Cordialement

Thierry

Bonsoir Thierry
Maguy et Jacques
Merci infiniment Thierry, c'est un superbe document
Je viens de consulter page par page tout le registre 1E1/65 c'est à dire 273 pages pour l'année 1915 et pas trouvé cet acte de décès, c'est rageant.
Va falloir aussi, vu le lien joint, que je fasse de même pour son frère Gustave Hippolyte disparu en 1914 dans l' Aisne, peut être j'y trouverais un plus ?
Et ce sera pour ce week-end, demain c'est les AD59.
En tout cas, un grand grand Merci à vous trois
Une bonne fin de soirée
Prenez soin de vous.

[thiery]

Bonsoir à vous

La commune de décès est sur la ligne de front, le secrétaire de mairie est parti à l'arrière avec les registres pour les mettre à l'abri....comme le fossoyeur...

Enterrer le corps sur place n'est pas prudent, un nouveau bombardement peut tout déterrer....
Le corps a pu être évacué vers un cimetière provisoire un peu à l'arrière, et la notification faite lors de l'exhumation vers une nécropole...le corps est alors identifié par la plaque militaire, ou un papier nominatif dans une bouteille vide...

Si la commune de naissance était en zone occupée, le courrier de notification a pu ne pas être envoyé....ou traité..
Les causes peuvent être multiples....
En tous cas, les date et lieu de décès sont formels...

Dans son cas, c'est de la mort individuelle, traçable...ils étaient deux du même canon...

Si son frère est mort en masse, pendant une attaque collective et est resté un mois entre deux tranchées il restera toujours un disparu...
Et là on comprend mieux qu'il y ait 5 ans entre la disparition ( blessé, prisonnier, tué, déserté ? et un jugement officialisant le décès...), ce qui est le mystère de ce Henri Joseph..

Cordialement

Thierry

[raphaelle]

Bonsoir à vous

La commune de décès est sur la ligne de front, le secrétaire de mairie est parti à l'arrière avec les registres pour les mettre à l'abri....comme le fossoyeur...

Enterrer le corps sur place n'est pas prudent, un nouveau bombardement peut tout déterrer....
Le corps a pu être évacué vers un cimetière provisoire un peu à l'arrière, et la notification faite lors de l'exhumation vers une nécropole...le corps est alors identifié par la plaque militaire, ou un papier nominatif dans une bouteille vide...

Si la commune de naissance était en zone occupée, le courrier de notification a pu ne pas être envoyé....ou traité..
Les causes peuvent être multiples....
En tous cas, les date et lieu de décès sont formels...

Dans son cas, c'est de la mort individuelle, traçable...ils étaient deux du même canon...

Si son frère est mort en masse, pendant une attaque collective et est resté un mois entre deux tranchées il restera toujours un disparu...
Et là on comprend mieux qu'il y ait 5 ans entre la disparition ( blessé, prisonnier, tué, déserté ? et un jugement officialisant le décès...), ce qui est le mystère de ce Henri Joseph..

Cordialement

Thierry

Re bonsoir Thierry
Maguy et Jacques
Toutes et tous
Merci Thierry
Pour le frère Gustave Hippolyte ou Hippolyte Gustave FRONVAL, voici deux pages d'une partie des documents trouvé en Série 3U2-280 de 1921 et photographié aux AD de Lille il y a quelques années
Merci
Bonne fin de soirée