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Bonjour,
Une question :
Que pouvait renfermer ce vocabulaire ?
Je "pense" l'avoir entendu dans ma jeunesse, et suppose qu'il pouvait s'agir d'unir 2 biens !!! ou que les 2 familles étaient très proche.
Merci de m'éclairer, si possible.
Amicalement et joyeuses fêtes à toutes et tous malgré ces temps troublés.
JCD

Bonjour,

Il s'agissait surtout d'unir deux biens, surtout des terres agricoles, et d'arranger le futur mariage sans tenir compte de l'avis des jeunes gens, qui n'avaient pas grand chose à dire sur ce sujet.

C'était souvent le cas pour les familles royales : Cliquer ici
A la cour, les enfants royaux sont unis très jeunes. En 1501, Claude, 2 ans, doit être présentée à son fiancé, le futur Charles Quint, 1an. Mais elle hurle si fort qu’on n’ose pas lui montrer son prétendant. Un mauvais présage qui se confirmera car elle ne l’épousera pas.

C'est malheureusement toujours en vigueur dans certaines régions du monde : Cliquer ici

Merci.
Amicalement
Jean Claude

Bonjour à vous

Après ce n'était qu'une éventualité, une réservation, il n'y avait pas consommation non plus !!!!...
Avec a peu près un enfant sur deux qui devait mourir avant 10 ans, même chez les riches, la situation des parents qui évoluait sur vingt ans...
Très peu de contrats aboutissaient...
En royauté, nombre de ces prévisions ont été annulées, d'autres alliés étant devenus plus utiles entre temps, la fiancée se révélant moche, ou autres...
Les Habsbourg s'y sont tenus, sur 8 arrières grands parents, Charles Quint et sa femme en avaient cinq en commun, ça se voit sur les tableaux...

J'ai commencé la généalogie en croyant que tout le monde se mariait a 15 ans et c'était beaucoup plus souvent à 30, même pour les filles ....
Peut être une façon de limiter les naissances ??
Il a fallu la révolution industrielle pour que ça redescende à 20 ans...

Cordialement
Thierry

Bonsoir

thiery a écrit : ↑

10 déc. 2021 17:46

J'ai commencé la généalogie en croyant que tout le monde se mariait a 15 ans et c'était beaucoup plus souvent à 30, même pour les filles ....
Peut être une façon de limiter les naissances ??
Il a fallu la révolution industrielle pour que ça redescende à 20 ans...

Bonjour Jacques

Tout a fait d'accord, il y a la loi et son application...
L'âge légal était fixé mais un accord pouvait l'avancer...
Les filles étaient bizarrement majeures avant les garçons...
Et en cas de refus des parents, des échappatoires étaient prévus..pas trop contraignants...

L'àge de mariage est généralement assez tardif, surtout que l'espérance de vie était assez réduite, ce qui renforce les liens de parrainage dès la naissance, je pense que c'était une façon de limiter les naissances en limitant les années de vie commune....
On trouve des exceptions dans la conscription napoléonienne où un type de 20 ans épousait une septuagénaire pour éviter l'armée, en se disant que ce ne serait que temporaire..

Dans mon arbre, les mariages sont toujours dans la trentaine pour les branches agricoles, jusqu'à récemment, et plus précocément pour les industriels, et ce depuis les houillères..

Bref, ça montre que la promesse de mariage a deux ans tient plus de la promesse anecdotique a usage du cosignataire du contrat, qui s'inscrit dans la durée, que de la vente anticipée d'une épouse a venir..

Cordialement

Thierry

Pôle Nord a écrit : ↑

08 déc. 2021 14:50

Bonjour,

Il s'agissait surtout d'unir deux biens, surtout des terres agricoles, et d'arranger le futur mariage islamique sans tenir compte de l'avis des jeunes gens, qui n'avaient pas grand chose à dire sur ce sujet.

C'était souvent le cas pour les familles royales :
A la cour, les enfants royaux sont unis très jeunes. En 1501, Claude, 2 ans, doit être présentée à son fiancé, le futur Charles Quint, 1an. Mais elle hurle si fort qu’on n’ose pas lui montrer son prétendant. Un mauvais présage qui se confirmera car elle ne l’épousera pas.

C'est malheureusement toujours en vigueur dans certaines régions du monde :

Aujourd'hui, le contexte a évolué. Si à l'époque ça se faisait auprès de la noblesse aujourd'hui on remarque ça surtout dans les populations les moins aisées

sp31 a écrit : ↑

04 mars 2023 19:38

Pôle Nord a écrit : ↑

08 déc. 2021 14:50

Bonjour,

Il s'agissait surtout d'unir deux biens, surtout des terres agricoles, et d'arranger le futur mariage islamique, sans tenir compte de l'avis des jeunes gens, qui n'avaient pas grand chose à dire sur ce sujet.

C'était souvent le cas pour les familles royales : A la cour, les enfants royaux sont unis très jeunes. En 1501, Claude, 2 ans, doit être présentée à son fiancé, le futur Charles Quint, 1an. Mais elle hurle si fort qu’on n’ose pas lui montrer son prétendant. Un mauvais présage qui se confirmera car elle ne l’épousera pas.[/i]

C'est malheureusement toujours en vigueur dans certaines régions du monde :

Aujourd'hui, le contexte a évolué. Si à l'époque ça se faisait auprès de la noblesse aujourd'hui on remarque ça surtout dans les populations les moins aisées

Cette tradition se limitait-elle seulement à la noblesse située en Europe ou à d'autres endroits dans diverses cultures ?

Bonjour "dz31" et "sp31", qui êtes probablement la même personne,

J'avais écrit :

Pôle Nord a écrit : ↑

08 déc. 2021 14:50

Il s'agissait surtout d'unir deux biens, surtout des terres agricoles, et d'arranger le futur mariage sans tenir compte de l'avis des jeunes gens, qui n'avaient pas grand chose à dire sur ce sujet.

Pourquoi vous permettez-vous de modifier mon message, en écrivant ceci ?

Pôle Nord a écrit : ↑

08 déc. 2021 14:50

Il s'agissait surtout d'unir deux biens, surtout des terres agricoles, et d'arranger le futur mariage, sans tenir compte de l'avis des jeunes gens, qui n'avaient pas grand chose à dire sur ce sujet.

Il faut être fûté pour remarquer qu'il y a un lien sur la virgule !

dz31 a écrit : ↑

09 sept. 2023 19:21

d'autres endroits dans diverses cultures ?

Comme celle des vêtements dont vous faites la publicité ?