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dates par chifres incompréhensibles

Posté : 12 janv. 2011 14:44
par bipede
bonjour à tous, bone année à chacun .

néophyte, je ne comprends pas, quand je lis, pour une date, une suite de 7 chiffres, totalement hermétique!
quelqu'un aurait-il l'amabilité de me mettre au courant de ce prodige ?

merci d'avance

JP

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 12 janv. 2011 15:05
par AF Tassin
Bonjour,

Bienvenue sur Geneachtimi, puisque c'était votre premier message.
bipede a écrit :je ne comprends pas, quand je lis, pour une date, une suite de 7 chiffres, totalement hermétique!
quelqu'un aurait-il l'amabilité de me mettre au courant de ce prodige ?
Où avez-vous vu ce genre de date ? dans un acte ? dans un logiciel ?

Pour nommer les fichiers numériques, par exemple, il arrive qu'on écrive les dates sous forme de suites de chiffres : deux pour le jour, deux pour le mois, quatre pour l'année. Il vaut mieux mettre l'année en premier, puis le mois, pour que l'ordre "alphabétique" soit aussi l'ordre chronologique. Par exemple, je viens de renommer "haveluy_16640417_b_lhomme.jpg" la photo de l'acte de baptême de Marie LHOMME à Haveluy le 17 avril 1664. Mais cela fait huit chiffres, pas sept !

Dans un tableau Excel, vous avez peut-être tapé une date dans une cellule qui était censée contenir un nombre, et cela vous a donné le nombre de jours entre votre date et la date de référence du tableau ? Par exemple, le 17/04/1664 ci-dessus devient -87550 si la date de référence est le 1er janvier 1904. Mais cela ne fait toujours pas sept chiffres !

Dans un acte, vous avez peut-être trouvé des "7bre", "8bre", "9bre" et "Xbre" qui signifient simplement "septembre", "octobre", "novembre" et "décembre".

Pourriez-vous donner plus de détails sur cette date bizarre ?

Cordialement,
Annie-Françoise

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 12 janv. 2011 19:31
par bipede
bonsoir, vous êtes très sympa.

non mon problème est réel et non d'interprétation simple comme tout ceci.

j'ai noté, par exemple, (je ne sais plus sur quel site, où j'errais à la recherche d'individus par leur patronyme, peut être bien planète généalogie

XXX né le 1241853

par recoupement sur la personne, je constate que ça correspond au 22 05 1832

je ne trouve pas l'astuce.

il s'agit peut-être effectivement d'un calcul numérique sur la date par un excel quelconque, mais je l'ai lu sur une présentation ouverte d'un des sites spécialisés.

pendant que nous y sommes, je ne sais pas non plus ce que c'est que "Sosa", et je souhaiterais être déniaisé...

merci

JP

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 12 janv. 2011 20:55
par AF Tassin
Bonsoir,
bipede a écrit :XXX né le 1241853
par recoupement sur la personne, je constate que ça correspond au 22 05 1832
je ne trouve pas l'astuce.
Moi non plus ! Ce doit être une erreur de saisie du propriétaire de l'arbre...
bipede a écrit : je ne sais pas non plus ce que c'est que "Sosa"
C'est le nom de l'inventeur d'un système de numérotation des ancêtres, mais certains disent "mes Sosas" pour "mes ancêtres".
C'est très simple : vous choisissez la base de votre arbre, le "de cujus" pour faire sérieux.
Par exemple, c'est vous.
  • Vous portez le numéro 1.
    Votre père est le numéro 2 (2 x 1), votre mère est le numéro 3 (2 + 1, ou 2 x 1 + 1)
    Votre grand-père paternel (père de 2) est le numéro 4 : 2 x 2
    Votre grand-mère paternelle (mère de 2) est le numéro 5 : 4 + 1, ou 2 x 2 + 1
    Vous avez deviné que vos grands-parents maternels (parents de votre mère 3) portent les numéros 6 et 7
Les numéros se suivent :
génération 1 :
  • 1 : vous
génération 2 :
  • 2 : père
    3 : mère
génération 3 :
  • 4 : grand-père paternel
    5 : grand-mère paternelle
    6 : grand-père maternel
    7 : grand-mère maternelle
génération 4 :
  • 8 (2 x 4), 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 (2 x 7 + 1)
génération 5 :
  • de 16 (2 x 8) à 31 (2 x 15 + 1)
génération 6 :
  • de 32 à 63
etc.

Plus généralement, si un ancêtre porte le numéro n, son père porte le numéro 2n et sa mère le numéro 2n+1.
Les hommes ont un numéro pair (sauf peut-être le numéro 1), les femmes un numéro impair.

Pour redescendre, on divise par 2, en laissant tomber le chiffre après la virgule :
Qui est 11 ?
  • c'est une femme (numéro impair)
    c'est la mère de 5 (11 divisé par 2 = 5)
    5 : c'est votre grand-mère paternelle
    c'est la mère de 2 (5 divisé par 2 = 2)
    2 est un homme, c'est le père de 1 (2 divisé par 2 =1), qui est la base de l'arbre (vous).
    Si on divise 1 par 2, on trouve 0 : on arrête
On a fait 4 divisions : on partait de la génération 4.


A vous de jouer !
Annie-Françoise

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 12 janv. 2011 22:18
par bipede
OKééé !

merci pour l'explication, je comprends maintenant ce que dit " mon sosa 2357 " comme peuvent l'écrire certains sur ces sites spécialisés.
c'est effectivement comme en informatique binaire "2 puissance n", et c'est assez logique.
je n'ai pas perdu ma soirée.

merci encore

JP

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 12 janv. 2011 22:34
par AF Tassin
Bonsoir,
bipede a écrit :c'est effectivement comme en informatique binaire "2 puissance n", et c'est assez logique.
Exactement, et dans ce cas je reprends mon explication, qui était celle du "grand public".
En informatique, on ne compte pas 1,2,3 comme tout le monde, mais 0,1,2 : c'est tellement plus simple (si, si !).

Donc, génération 0 :
  • Sosa 1 = 2 puissance 0
Génération 1 :
  • Sosa 2 = 2 puissance 1, s'écrit 10 en base 2 (1 suivi d'1 chiffre)
    Sosé 3 = 2^1 + 1, s'écrit 11
Génération 2 :
  • Sosa 4 = 2^2, s'écrit 100 (chaque fois qu'on ajoute un chiffre binaire, on remonte d'une génération)
    Sosa 5, 6, 7 : s'écrivent 101, 110, 111 en binaire (1 suivi de 2 chiffres)
etc.

Cordialement,
Annie-Françoise

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 13 janv. 2011 17:51
par alexis1
Bonsoir,
AF Tassin a écrit : En informatique, on ne compte pas 1,2,3 comme tout le monde, mais 0,1,2 : c'est tellement plus simple (si, si !).
Pardon de contredire mais en informatique c'est juste 0 et 1.
Sinon bravo pour l'explication sur les sosas.

A bientôt,
Alexis

Re: dates par chifres incompréhensibles

Posté : 13 janv. 2011 18:00
par AF Tassin
Bonjour,
alexis1 a écrit :Pardon de contredire mais en informatique c'est juste 0 et 1.
Pas du tout : on sait compter jusqu'à... aussi loin que les autres, même si on n'a que deux doigts.
Et même plus loin : comptez donc jusqu'à un téra sur vos dix doigts !

Je voulais dire : quand on compte, on commence à zéro, au lieu de commencer à 1.
Donc ça fait : 0, 1, 10, 11, 100... Traduction pour les gens qui ont dix doigts : 0, 1, 2, 3, 4...
alexis1 a écrit :Sinon bravo pour l'explication sur les sosas.
Merci !
Super sujet pour les exercices sur les arbres, en informatique.

Cordialement,
Annie-Françoise