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Un petit coup de main pour changer

Posté : 12 mars 2013 19:07
par tiobiloute
Bonsoir

Merçi de m'aider a déchiffer ces fiançailles et mariage a Watten le 29 avril 1665 de : je seche pour le mariant , pierre MA ..... La mariée me semble etre PIERS jeanne
Je cherche également le bapteme de celle ci probablement a Watten ou commune proche

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 12 mars 2013 19:51
par pdebreu
Salut Jean-Louis

Je penche pour Pierre MAHIEU. OK pour Jeanne PIERS.

Amitiés

Pierre

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 12 mars 2013 20:22
par tiobiloute
pdebreu a écrit : Je penche pour Pierre MAHIEU. OK pour Jeanne PIERS.
Merçi pierre , ca me va :D

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 12 mars 2013 20:35
par † lecleiremichel
Bsr Jean-Louis, Pierre et tertous, je confirme ce que dit Pierre, c'est Petrus MAHIEU et Joanna PIERS.
Perso je préfère tjrs garder les noms et prénoms tels qu'ils sont notés dans les actes, que ce soit en latin, français ou en flamand, ça n'engage que moi mais je sais que je ne suis pas le seul dans ce cas-là.
Bonne soirée à vous et amitié. :lol: Michel

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 12 mars 2013 22:57
par VERDIER Ch.
Bonsoir,

18 [---] aprilis 1665
contraxerunt sponsalia in
facie /ecclesiae /coram me Guilielmo
Delys Petrus MAHIEU et
Joanna PIERS testes fuerunt
Frans (= Franciscus? ) Piers pater sponsi* (= sponsae) e[t]
Adrianus Spandaele? et
Guilielmus [-]rioez ?


Ide(m) contraxerunt matr[imonium]
29 aprilis coram me et
testibus suprascriptis.


pater sponsi ( = père de l'époux) ; étant donné le patronyme, il s'agit d'une erreur pour sponsae (père de l'épouse)

Le 18 [--]avril 1665 ont contracté des fiançailles en face de l’Eglise devant moi Guillaume Delys Pierre MAHIEU et Jeanne PIERS. Furent témoins François? Piers, père de l’épouse et Adrien [S]pandaele? et Guillaume [-]rioez?

Les mêmes ont contracté mariage le 29 avril devant moi et les témoins ci-dessus indiqués


Christian

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 12 mars 2013 23:44
par pdebreu
Bonjour à toutes et tous, bonjour Jean-Louis, Michel et Christian

Pour le second témoin : Adrien/Adrian VANDAELE (merci Christian pour le prénom). Pour le 3ème témoin : je sèche, le patronyme le plus proche que je connaisse est TRIOEN, mais j'ignore si on le rencontre à Watten.
Pour le nom du prêtre devant qui est célébré le mariage ("coram me...") : c'est Guillaume DENYS (cf. signature)

Conserver le prénom d'origine ? Pourquoi pas s'il est écrit en flamand ou en français. Mais le prénom en latin ne se justifie guère à mon avis : le prêtre était obligé de trouver un équivalent au "vrai" prénom d'usage, difficile de savoir à quoi correspondaient réellement Jacoba, Barbara, Carola...

Amicalement

Pierre

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 13 mars 2013 06:59
par † lecleiremichel
Bjr tertous,
pdebreu a écrit :Conserver le prénom d'origine ? Pourquoi pas s'il est écrit en flamand ou en français. Mais le prénom en latin ne se justifie guère à mon avis
Pour moi si quand même. C'est très important quand on cherche par nom et prénom dans des relevés ou des Index comme sur les Archives du Royaume en Belgique par exemple. C'est plus simple et rapide que de franciser le prénom.
Pour Frans avec un trait au-dessus, c'est bien l'abréviation de Franciscus comme on le trouve souvent pour Joannes (Joe ou Joan et un trait).
TRIOEN est pour moi aussi la seule lecture logique.
Bonne journée à tous. :lol: Michel

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 13 mars 2013 10:23
par tiobiloute
Bonjour

Merçi a tertous :D , me reste plus qu'a trouver la naissance de jeanne vers 1645 et avant, apparemment pas a Watten :( ou seules , sauf erreur , figurent les naissances d'un couple PIERS louis - catherine HIOLLE

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 18 mars 2013 17:56
par tiobiloute
jlherent a écrit : Merçi a tertous :D , me reste plus qu'a trouver la naissance de jeanne vers 1645 et avant, apparemment pas a Watten :( ou seules , sauf erreur , figurent les naissances d'un couple PIERS louis - catherine HIOLLE
Bonsoir

Je remonte. :D

Re: Un petit coup de main pour changer

Posté : 18 mars 2013 18:20
par tiobiloute
jlherent a écrit :
ou seules , sauf erreur , figurent les naissances d'un couple PIERS louis - catherine HIOLLE
J'ai aussi celle ci en début 1638 , une petite traduction ne serait pas de trop :D