Testament de 1690

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Chtidichi
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Testament de 1690

Messagepar Chtidichi » 28 oct. 2025 12:52

Bonjour,
Je ne trouve pas de bonne transcription pour 2 mots, voisins d'ailleurs et qui auraient du sens.
sur les lignes 6 et 9 :
Je vous livre mon texte avec ses 2 trous pour ne pas influencer, testament d'une sœur de l'Hotel-Dieu de Valenciennes ( d'où le célibat)
Les revenues de plusieures
rentes et louages des maisons
et en faire la distribution
par Luÿ aux filles y
dénommes vivantes en
Coelibat (.........) en sa
maison en la rue sainct
françois et autres filles y
(......) comme dit est
par son dit testament ordonnant
pour les peines et vacations
vingt quattre Livres
Merci de votre aide
Alain
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JMafille
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Re: Testament de 1690

Messagepar JMafille » 30 oct. 2025 00:48

Bonjour Alain --
-
Chtidichi a écrit : Bonjour,
Je ne trouve pas de bonne transcription pour 2 mots, voisins d'ailleurs et qui auraient du sens.
sur les lignes 6 et 9 :
Je vous livre mon texte avec ses 2 trous pour ne pas influencer, testament d'une sœur de l'Hotel-Dieu de Valenciennes ( d'où le célibat)
Les revenues de plusieures
rentes et louages des maisons
et en faire la distribution
par Luÿ aux filles y
dénommes vivantes en
Coelibat (.........) en sa
maison en la rue sainct
françois et autres filles y
(......) comme dit est
par son dit testament ordonnant
pour les peines et vacations
vingt quattre Livres
Merci de votre aide
Alain
-
Je répond aux mots manquants :
» En Coelibat provenues en sa maison en la rue ..
» et autres filles y pourvenues comme dit --..ce terme de l'époque , pourrait -être remplacé actuellement par ..y pourvoir ..

----Dommage Alain ,que l'on ne sache pas ,avec cette partie du testament , à qui s'adresse cette donation testamentaire :?:


Bon jeudi à vous


=;
cordialement
Jacky MAFILLE
les hommes naissent libres et égaux en droit. C'est après la naissançe que ça se gâte!
Un oiseau chante d'autant mieux,s'il chante dans son arbre généalogique-Jean Cocteau

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Chtidichi
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Re: Testament de 1690

Messagepar Chtidichi » 30 oct. 2025 15:47

Bonjour et merci à vous,
C'est aussi ce que je pensais, l'écriture en elle-même n'étant pas difficile, mais je n'avais pas retrouvé ces mots dans d'autres testaments, d'où mon hésitation.
Ce testament est en faveur de l'Hostel Dieu de Valenciennes. C'est d'ailleurs une copie de l'original de 1684, suivi d'un codicille de 1689.
Cordialement
Alain
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Re: Testament de 1690

Messagepar Chtidichi » 30 oct. 2025 16:02

Par contre ...
Il me reste un 3e mot dans le codicille que je ne retrouve nulle part ailleurs, associé ou pas à subrogé, ligne 7 .
L’un ou de l’autre des dits
testamenteurs y dénomés
le dit révérend pater sera
subrogé en la place du
premier mourant exécuteur
et le sieur second massard
serat (.....) subrogé
en la place du dernier
mourant excécuteurs
A votre idée ?
Cordialement
Alain
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Re: Testament de 1690

Messagepar JMafille » 30 oct. 2025 23:35

Bonsoir Alain --
-
Chtidichi a écrit : Par contre ...
Il me reste un 3e mot dans le codicille que je ne retrouve nulle part ailleurs, associé ou pas à subrogé, ligne 7 .
L’un ou de l’autre des dits
testamenteurs y dénomés
le dit révérend pater sera
subrogé en la place du
premier mourant exécuteur
et le sieur second massard
serat (.....) subrogé
en la place du dernier
mourant excécuteurs
A votre idée ?
Cordialement
Alain
-Comme pour vous , ce terme employé ,m'est inconnu , je lis « orprilnés» ,où «orprilmés suivit de l'adjectif subrogé. Nous sommes dans les années 1680 ,donc du vieux français , ce mot devait être usité dans le l'engage notarial ? , est aurait pour équivalence actuelle« suppléer..remplacé » , ce mot avec orprilmés,contient en suspend « primé», façon notarial , pourrait signifier «en 1er» où en priorité
Le texte est bien clair dans ce codicille , il s'agît dans le cas du dc d'un des exécutants testamentaire, de prendre la place du dcd .

On retrouve parfois subrogé ,utilisé deux fois dans ce codicille , suite à un conseil de famille ,où un tuteur est nommé ,ainsi qu'une autre personne «subrogé» ,c'est à dire chargé de surveiller la bonne conduite du tuteur ! :-k
Je ne puis répondre sur ce mot inconnu pour moi , mais l'essentiel du texte est bien lisible est compréhensible , c'est je pense ,tout ce qui compte ;)

Bonne fin de journée ..où nuit



=;
cordialement
Jacky MAFILLE
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Re: Testament de 1690

Messagepar Chtidichi » 31 oct. 2025 18:56

Bonjour,
Début de soir,
merci .
Effectivement j'ai eu beau chercher "subrogé" dans de vieux textes, je ne le rencontre jamais avec cet adjectif ... Et le dico de l'académie française de 1694 ne dit rien de plus ; "orpri" est assez clair pourtant !
Cordialement
Alain
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pmayeur
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Re: Testament de 1690

Messagepar pmayeur » 02 nov. 2025 12:29

Bonjour,
"orprismes" est un vieux mot français qui signifie "à cette heure, à ce moment, alors" (Dictionnaire Godefroy, tome 5)
On aurait donc "sera alors subrogé"
Cordialement.
Pierre

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Re: Testament de 1690

Messagepar Chtidichi » 02 nov. 2025 12:45

Wow !
Merci, je ne le trouvais toujours pas !
Cordialement
Alain
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