sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

mano03
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sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

Messagepar mano03 » dim. 18 nov. 2018 16:07

Bonjour à tous,
Mon grand oncle, Raphaël Henri Joseph ANNOTHE, né le 24/10/1889 Steenvoorde 59
marié le 29/06/1914 à Steenvoorde 59, avec Lucienne Marie Madeleine DECOOPMAN
Décédé le 20/09/1914 Manonville Meurthe et Moselle. 1er conflit mondial.
Je cherche son lieu de sépulture: Manonville (M & M) ou Steenvoorde 59?
Merci à tous ceux qui m'aideront.
Jean-Michel

carodef
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Re: sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

Messagepar carodef » lun. 19 nov. 2018 15:15

Bonjour Jean Michel,
D'après sa fiche militaire
http://archives.paris.fr/s/17/etats-sig ... /?&debut=0
Votre grand oncle était domicilié à Charleville dans les Ardennes en 07/1914.
Peut etre vaut il mieux chercher dans cette ville et non à Steenvoorde.
Cordialement
Caroline

mano03
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Re: sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

Messagepar mano03 » lun. 19 nov. 2018 17:24

Bonjour Caroline,
Merci pour le document que je ne possédais pas. Effectivement, il m'informe que mon ancêtre était domicilié à Charleville (Ardenne).
Je vais orienter mes recherches dans ce secteur.
Merci encore, bonne après midi, cordialement
Jean-Michel

Annie
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Re: sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

Messagepar Annie » lun. 19 nov. 2018 19:28

Bonsoir,
Raphaël Annothe est présent sur le livre d'or de Steenvoorde :
https://www.siv.archives-nationales.cul ... ullText=ET
Page 1.
A priori, il est absent de tout carré militaire.
Cordialement,
Annie

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dufi78
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Re: sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

Messagepar dufi78 » mar. 20 nov. 2018 20:55

Bonsoir,
Il faudrait vous référer à son acte de décès, possiblement établi par son corps régimentaire, et non par la commune évacuée ou dévastée, retranscrit plusieurs mois/années plus tard à Charleville (dernière domicile connu) ou Steenvoorde.
Car selon les conditions de son décès, s’il est attesté par des témoins ou par jugement comme de nombreux disparus dont on connaît pourtant le lieu et la date estimée, il est possible qu’il n’ait d’autres sépultures que le champ de bataille... comme tant d’autres.
Le livre d’or a par ailleurs été la première trace du souvenir des disparus (sans tombe pour se recueillir) avant que les monuments aux morts ne soient érigés par les communes.
Bonnes recherches
Frédéric D.

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dufi78
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Re: sepulture de Raphaël ANNOTHE - 1914

Messagepar dufi78 » mer. 21 nov. 2018 18:04

Bonjour à toutes et tous,

Sa fiche sur Mémoires des hommes nous éclaire un peu... mais ne résout pas la question.
Sergent au 367e RI. Mort au combat de Lironville, tué à l'ennemi le 23 septembre 1914 Manonville (Meurthe et Moselle)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005239d5e58b7e4/5242badce39b0

Le décès a été transcrit à Steenvoorde le 6 mai 1915 (où il est dit décédé le 26 -> date confirmée sur sa fiche matricule, même si la vérité est antérieure, à moins qu'il ne fut blessé au combat le 23, et décédé le 26.
http://www.geneachtimi.com/genbase/lienpermanent.php?id_permalien=269430 (J'ai créé le permalien dans la base Geneachtimi :) )
Décès déclaré par deux infirmiers de la 23e SIM.
Il y a donc des chances qu'il ait bénéficié d'une sépulture, au moins dans l'urgence.
A voir si elle a été relevée après les hostilités, et le corps remis à sa famille ou déposé dans une nécropole.

A noter qu'il était recensé dans la Seine, à St-Ouen (tuteur y domicilié au 117 rue de Clichy) selon sa fiche matricule, donc regarder plutôt dans cette commune, si le corps a été rendu à la famille.
Mais pas de chance, le centre des archives municipales de St-Ouen est très peu numérisé, pour y avoir déjà été obligé de m'y déplacer pour quelques recherches in situ.

Pour les derniers instants de ce combattant, on pourra lire le JMO Journal de marche et des opérations du 367e RI ici :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/e00527f810cb6570/529239cb7f84a
Seuls les décès des officiers sont nominatifs, et parfois quelques autres combattants.
Pour le 23/9 : je note 1 officier tué, 4 blessés, et dans la troupe 18 tués, 135 blessés et 30 disparus
Pour le 26/9 : 1 officier blessé, 2 tués, 18 blessés

Bonnes recherches,
Frédéric D.

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